※ 引述《cnbaedone (sffds)》之銘言：
: ※ 引述《alexsilva (那斯達克之狐)》之銘言：
: : 如題
: : 不是說後面元朝明朝的火藥大炮
: : 單純就發明火藥，弄出火藥這個東西
: : 可以拿來引爆傷人的那種
: : 在東漢末年三國時代那個時代背景下
: : 到底能不能搞出來？
: : 技術條件能做到嗎？
: : 有沒有對這部分有研究的道友可以解析一下！？
: : 不然我本來最近蠻喜歡的一本三國爽文
: : 弄出黑火藥點燃去炸曹操的軍隊，搞的我差點毒發….
: : 正處在要不要棄書的猶豫中
: : 還好不是直接搞出元朝明朝的大炮
: : 不然就100%毒發棄書了…….orz
: 不說做槍炮，單說中規模量產簡單的土制炸彈
: 是完全可行的
: 我看有人提古代做不到產品的標準化大生產
: 其實黑火藥生產根本不涉及多少上下遊產業鏈
: 就是單純的硝、硫、木炭配比混合
: 古代人摸不清配比 但是原PO明確說了穿越
: 現代人誰不知道75:10:15的比例？
化學系唸了這麼多年
你乾脆直接告訴我哪本書討論黑火藥好了
: 再說原料提純問題 中國古代有硝石、硫磺的
: 硫磺這東西熔點100多度，油浴可以分離雜質
硫的溶解度很爛
不知道你哪看來什麼油浴可以分離雜質
就我所知就二硫化碳能溶上一點硫
你要結晶嗎？還是只想濾去雜質？
不如談談三國時代你要怎麼油浴吧
硫的熔點在110-120度範圍
你在沒現代化工產業的世界，
油打哪來？
石化油酯拿來油浴硫磺？
動物性脂肪？人都沒幾口飯吃，
哪來的動物性脂肪？人油提煉的嗎？
不管哪一種，拿易燃物油浴易燃物
是不是活膩了？
不知道平常用來油浴的油叫矽油
發明不知道有沒有滿百年的歷史
矽油你還要爬有機合成科技樹
絕對不是古代能做到的事情
加熱硫的容器你要用什麼材質？
金屬？石器？陶瓷？還是再煉一煉玻璃？
玻璃是好東西，穿越一定要點的
在燒碳燒柴的時代融硫
還是一樣，你是不是嫌命長？
: 硝石可以利用溶解度的不同結晶硝酸鉀
不知道你有沒見過大量生產時
再結晶怎麼做…..
硝酸鉀是可以利用不同溫度結晶
那你知道不小心降溫跑一堆固體出來
到處堵塞很麻煩嗎？
不知道吧，純化就幾個字看起來簡單
都嘴可以純化硫，幹嘛不做個硫酸
再弄個硝酸，再從石灰制鹼加個草木灰
你就有氫氧化鉀了，中和直出硝酸鉀
不就超純的，搞堆糞就不怕各式瘟疫？
其實硝酸鈉同樣是氧化劑一樣分解產氣
執著鈉或鉀到底是為了什麼，
配方配比不能變？還是不知道怎麼變？
: 要是沒有硝石礦各位可以查查硝田堆肥法
: 不知道你有沒有見過豆瓣醬怎麼做
: 硝田原理差不多 含氮的糞尿、動物屍體在溫暖
: 隔光的環境被硝化細菌轉化為硝酸鹽
: 就是要大量人力物力、時間罷了
: （這些東西14世紀英國就在用了
: 沒理由14世紀堆硝 三國就不能堆硝了）
: 但是如果是戰爭需要 這些物力人力根本不是問題
: 再說最後的混合 恐怕是古今黑火藥的差別了
: 各種原料搗成細粉直接混合是古代的方法
: 現在的濕法制成丸粒效果更好
: 具體可以查查水泛丸，同樣用人力可以做到
: （就是顛簸箕）
請問研磨要多細，
丸粒效果好是多好？
丸粒是珍珠的大小好，還是貢丸大小好？
還是砂鍋大的口徑好？
做出來要不要再壓縮一下緊實
做水泛丸要有黏著劑或增稠劑，
內層要單一成分還是沒差？
這些東西若不溶水不沾油的要用什麼起黏？
最後要乾燥嗎？要幾天才夠乾？
大小不同一樣乾嗎？
要烈日下曬還是陰涼處晾乾還是風乾？
會不會裂開，如果裂開粉碎怎麼辦？
可以直接重工嗎？還是要燒掉？
: 有了合格的火藥 做炸彈更簡單
: 用小竹筒裝黑火藥密封 留出引線孔
我還是不懂，藥粉或藥丸要壓實嗎？
越緊密越好嗎？
引線用什麼做，麻繩裹火藥粉嗎？
還是沾油的棉繩麻布之類就好
丟出去會不會啞彈熄掉？
會不會在自己前面就炸了
要怎麼知道他會燒多久不會炸到自己？
竹筒大點好還是小點好？
有裂縫的會不會有影響？
: 外圍用布纏上一圈鐵粒包緊 成彈就做好了
: 這種東西到底有沒有用給各位估算下
: 現代的火砲視膛線有無和彈丸輕重
: 初速在3～6馬赫
: 那黑火藥炸彈射出彈片的速度最少在600米/秒
……
了不起就300米每秒的水準
現代火藥性能跟黑火藥比
是多看不起後面的技術
甚至只有每秒百米
射程短小精準度差煙又重
點火慢填充蠻
多數人死於傷口感染而不是直接槍傷
還容易被騎兵跟弓兵反殺
早期戰場上的價值就是垃圾兵爆兵快
前面兩種兵比較貴還不打緊
訓練慢才是真正的麻煩
: 因為早期米尼彈初速就有300米/秒
: 只要訓練合格的擲彈兵 絕對炸的敵人狗竄
: 古代2軍對陣 刀盾兵在前 雙方交戰撞在一起
: 這時己方向對面後排扔炸彈 對面不崩潰才怪
超崩潰的，後面的火器都往我身上丟
能不能回頭砍掉一直叫我衝的大哥啊？
: 那為什麼古代不用呢 就是工業生產有許多竅門
: 說穿不值一提 但是不知道就是不知道
: 除非走狗屎運給你撞到戳破那層紗
: 原PO指明就是穿越者 那這層紗還是紗嗎
: 濕法混合+硝酸鉀溶解度+硫磺熔點提純
: 都指給你看了
: 剩下的需要什麼？不需要打槍管炮管
: 也沒什麼上下遊產業鏈
: 花點人力 認真做事即可
幻想要適可而止
不用產業鍊，認真做事
古代把人力從耕地拉走就很嚴重了
全家看田過活的
指出來的方法真的蠻爛的
光硫就不知道是想要堆多少屍體
還好沒說要車床