Re: [閒聊] 修練數千年跟萬年是大家的毒點嗎?

作者: w3160828 (kk)   2014-06-08 03:05:39
※ 引述《tsongs (lkk)》之銘言:
: ※ 引述《MadDevil (黑色)》之銘言:
: : 一個國家 和平個兩百年就又開始大戰
: : 又有技藝傳子不傳女的心態
: : 當權者出於政治考量還會扼殺某項技術
: : 比如說明代禁海 鄭和時的海船技術就消失了
: : 又比如清代怕火器對統治不利而冷處理
: : 戰爭對科技應該是有幫助的
: : 因為想打贏戰爭 就要想辦法提高實力
: : 但中國的作法就是 狡兔死 走狗烹
: : 而亞洲地區又沒有像樣的外敵存在
: 我看過一個說法,這基本上是技術問題非政治考量
: 1. 中國以農立國
: 2. 當社會富裕會轉化成以商業為主
應該說商業才會導致社會富裕
: 3. 古代中國沒法在數量上管理,沒法管理富裕的商業社會結構
: 4. 所以看到才看到和平個兩百年,開始割據
: 5. 割據的原因就是政府沒有能管理的方法
: 想像成現代公司太大管不了分割成幾個小公司
: 公司變大需要的協調工作複雜度會變大很多
: 不分割要管好真的需要很好的系統技術來輔助
主要的問題不是管理
而是商業會帶動土地私有化
土地私有化會解放大量人力
這些無所事事的人力無法有效利用的話
就會造成政府統治困難,這群人力亂流就會變成流民亂匪
中國歷代亂象都這樣搞出來
解決方法就是重新分化土地 禁止商業
可是真正解決要到英國搞個工業革命出來....
共產黨初年為了這問題也搞個土地國有化
誰知道國有化還是能炒土地..
: 6. 宋代是中國歷史上科技商業最進度的時代,仍然崩潰
: 經歷戰亂然後回到明朝一個更保守的農業社會
: 王安石變法失敗其實是很顯明的例子
: 有商業社會的想法可是沒有商業社會該有的社會結構與技術來支撐
: 類似沒有銀行法,資金流動沒有規範
王安石就只是很單純宋朝版宇昌案....
制度不錯 ,可是舊黨不喜歡他,就攻擊他是37仔
然後王也腦衝既然你舊黨攻擊我,我就找37仔加入新黨
跟社會制度真的沒關係...
難道你要說宇昌案在台灣沒辦法是台灣制度問題嗎
作者: tsongs (......)   2014-06-08 07:46:00
差很多 青苗法根本無法執行 沒有類似的銀行放款機制也沒有足夠的中層執行者 出納會計人才不夠被大家反對是結果
作者: XSZX (沉默‧封印......)   2014-06-08 07:52:00
記得好像很多舊黨是質疑當時的宋朝有沒有能力去執行王的政策,結果被王全當作在質疑他的政策,然後全數打壓....
作者: tsongs (......)   2014-06-08 07:55:00
我不知道宋代數學普及狀況如何 但以前學用算盤算除法有點難數字管理對宋來說沒有辦法做到很精確種子(放款)到收成(收款)管理沒有好數學會發生很多不公平發生問題又沒有第3者仲裁 (縣府是執行者也是仲裁者)沒有發展出類似民法跟商業法的東西 沒有合約的觀念那個時代沒有能力管理才是根本問題這些是資本主義成功後才知道成功需要這些 當時不知道還有因為商業而富裕還是因為富裕要商業化 你可以再想想
作者: myIDis7 (個字)   2014-06-08 11:34:00
怎麼會是商業化才帶來富裕呢 糧食都歉收了就沒辦法拿去賣
作者: w3160828 (kk)   2014-06-08 12:06:00
富裕跟歉收中間還有個階段....這世界不是只有富人跟窮人 還有中產階級阿井田制被破壞不是因為大家都豐收 而是有人跑去從事商業

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