Re: [心得] 性侵懷孕的墮胎權利

作者: Uguar (零零漆)   2025-09-21 20:00:47
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: "性侵懷孕的墮胎權利"看起來像是把性侵作為擁有權利的前提條件。
: 但這樣會有法律規定及實行上的困難,例如要由誰並且如何認定有性侵事實的存在?
: 是要由女性單方面跟醫生主張就可以嗎? 還是要等法院判決確認?
: 換言之,"是否遭受性侵而受孕"在規定上是很難做為"墮胎權"的先決要件。
: 如此一來墮胎權只能普遍性的開放,所以實際上進行墮胎手術的大多也和性侵無關。
: 譬如說俗稱的"九月墮胎潮",很多是學生偷嚐禁果未做防護,不想太早養小孩。
: 所以"只讓因性侵而受孕者才有墮胎權"在立法技術上似乎是很難規範的,
: 一旦開放幾乎就是全面開放,而結果可能會造成氾濫。
你說的是技術性問題,不影響觀念上的認知。
至於是否造成氾濫,這就個人業障個人擔而已,是不是真的是性侵懷孕心理最
清楚。
: 而且查了一下,各家佛教的觀點幾乎都認為墮胎也是殺生犯戒。
: "...若為殺胎故,作墮胎法,若胎死者,犯不可悔..."<佛說優婆塞五戒相經>
: 就這一點,佛教和基督教應該說算是有共識的,甚至連世俗的民法第七條也說:
: "胎兒以將來非死產者為限,關於其個人利益之保護,視為既已出生。"
: 當然墮胎與否這對當事人來說是很困難的決定,社會也是各有立場與價值觀。
: 只是從法律規範技術而言,來看很難再去審查每個具體個案的背景事由。
五戒相經是偽經的機率幾乎百分之百。
佛陀一開始是連出家戒都沒有制的,是因為僧徒數量漸漸多了事情漸漸多了才因事
制戒,也就是發生甚麼不對的事才針對這事制出家戒。佛陀又不是在家人,要怎樣
因事制在家戒呢??
實務上南傳北傳佛教都不是很重視這部經。
就算真的援引這部經,只要他沒針對性侵懷孕做額外解說,就不能用此經做為參考
依據。任何宗教都一樣,就算宣揚胎兒的可貴,只要沒有做性侵懷孕墮胎權的額外
解釋就沒有參考意義。
我舉個例子,大家都知道不能闖紅燈,闖紅燈要受罰。可是如果後面出現鳴笛的救
護車又剛好在停止線上,不闖紅燈反而要受罰,情況會變得剛好相反。
所以任何宗教的古經文有胎兒如何可貴,我想任何人都不會否定胎兒的可貴,但
如果一兩千年前的經文沒有特別為性侵懷孕墮胎權作特別詮釋,就沒任何參考價
質。因為例外需要特別探討。
不然闖紅燈要受罰這件事就不用提禮讓救護車的例外了。
作者: Mian1997 (免)   2025-09-21 21:11:00
印度性侵率全球之冠應該不是英國殖民後才開始的吧佛陀時代的印度女性搞不好不會想墮胎,地位低賤連思想都沒有還買不起墮胎藥,高種姓的管不好小頭又怕將來跑來個認爸爸的比較可能
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-21 21:34:00
古代沒有墮胎技術,任何宗教經文不可能有關墮胎技術的意見這也苦了古代女性。但是新的技術產生若能減少女性的痛楚沒必要不去用它
作者: Mian1997 (免)   2025-09-21 21:39:00
難說吧,印度草藥裡總會有墮胎藥的,只是看那段經文講的會不會一屍兩命就不得而之看那段經文內容就是男人使女人懷孕後想處理掉麻煩跟強姦其實類似,只是受害女性會不會反抗就不知道這個現代女性自己墮胎是完全不同
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-21 22:13:00
古代的事情我比較不清楚,想必很多黑暗...以後應該還會有關於AI的新規範,這都隨著時代在走的有新的東西出來本來就可以有新的看法我看一個講十萬年前古人類的節目,女性就是生產工具,常常成為各部落間搶奪的標的隨著文明與科技的進步,我們應該往前看以前一些宗教還有石刑,隨著時代進步都慢慢捨棄了絕對不是古代宗教律法規定甚麼後代就不能改變捨棄連出家戒佛陀都說小小戒可捨了,等於給後代留了修正空間不過現代的確有MrTaxes大講的墮胎氾濫問題我只能說個人業障個人擔了,墮胎藥可以在胚胎狀態就流掉我是覺得業力比成人型後才墮掉小很多,畢竟胎識未入可以問問看有前世記憶的人是甚麼時候入胎的
作者: devil0915 (微笑殺手)   2025-09-22 13:39:00
現代的事後避孕藥可以阻止受精,從十二因緣法來看,未受精時可能只到「行」這個階段,連「識」都未到,更何況到後面的「生」,相信這就沒有殺生的問題。
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-22 19:16:00
不論有沒有殺生疑慮,性侵懷孕的墮胎權都應該被允許A車撞B車,B車再不自主撞死C路人,C的死亡責任不該由B車負責國外最極端的例子就是10歲的性侵受害者要墮胎還要特別到法律允許的地方
作者: devil0915 (微笑殺手)   2025-09-22 23:43:00
其實車禍這個例子有點不是那麼貼切…B車撞死人,是他身不由己、沒有選擇,但是墮胎卻是有選擇的,女方可以不墮胎,但是她因為個人因素選擇墮胎,又或者被性侵後可以馬上吃事後避孕藥阻止受孕,但沒有,這樣還能把責任全部推給男方嗎?當然男方一定是主要責任,這無庸置疑。
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-22 23:53:00
受害者自主權須受到保護是加害者讓受害者面臨困境的,拜託不要再用錯誤的因果觀去做解釋,這樣其實很可怕,這比不信佛更糟不信奇怪的因果觀還不會說受害者自己也有責任甚麼的信了奇怪的因果觀反倒質疑起被害者那還不如不信前陣子也有幼兒園受到大量性侵事件,該不會奇怪的因果觀又會責備受害者吧??? 這根本恐怖到極點我以前大學上法律通識課,老師問一個男子如果性侵一隻鵝有沒有罪??? 有一位學生舉手回答:[沒有,因為那隻鵝沒有明確表示反抗。]是這樣嗎???然後有一位同學舉手回答:[沒有,因為那隻鵝不知道自己被性侵。]是這樣嗎???後來老師好像是說有罪,原因是妨礙風化坦白說我記得不是很清楚甚麼都用奇怪的因果觀去看事情,根本很奇怪好嗎???
作者: devil0915 (微笑殺手)   2025-09-24 14:08:00
那不是奇怪的因果,因果就是因果,事出必有因,有因必有果。其實你講的內容也沒有錯,只不過那是世間法而已,我是覺得既然學佛了,用佛法來解決問題不好嗎?
作者: adampolo (adampolo)   2025-09-29 10:34:00
你可以不相信佛法,頂多只是凡夫而已。但不相信因緣果報,後果很慘烈小小戒可捨,根本戒不可捨
作者: devil0915 (微笑殺手)   2025-09-29 12:08:00
你會說出地藏經是偽經,那真的沒什麼好說的了……
作者: a8856554 (虛舟)   2025-09-29 15:59:00
五戒的開遮持犯,還是請遵循比丘的開示,不要己意強解,相牽入火坑https://i.imgur.com/DtXVcPW.jpeg
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-29 20:27:00
這隨便看自己是信甚麼宗派吧,像我只信自己的判斷不要把在家人搞得像出家人一樣我是在家人我信佛但我首的五戒只是原則不需要特別去問出家人這樣有沒有犯那樣有沒有犯比如八敬法出家眾去討論不甘在家人的事在家人生活工作比較複雜應該要多一些空間,因果自負即可比如家裡有數百隻蟑螂,要不要點蟑螂藥還要去問出家人嗎?如果做任何事都要先諮詢出家人有沒有犯戒這是否也太過了呢?在家人不是出家人,不用搞到這麼緊繃弱弱地提一下自己對八敬法的看法...好像是說有八敬法正法才能延續到一千年,一千年早就過了八敬法的存在還有意義嗎??簡單說五戒沒有戒相,只是原則,反了會有業力但沒有處罰但是出家戒會有處罰違反在家五戒沒有處罰,只有業力,然後自然會有世間法律約束。佛陀在世時在家信徒犯了五戒,各位覺得佛陀會給在家人什麼處罰呢???甚麼都不會,佛陀只會說這樣有甚麼果報而已
作者: a8856554 (虛舟)   2025-09-29 20:52:00
五戒怎麼會沒有戒相?佛說優婆塞五戒相經就是佛宣說的居士戒相,後來者觀此串文當引以為戒https://i.imgur.com/5AbB5xf.jpeg
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-29 20:52:00
佛陀不會因為在家人犯五戒叫在家人去罰站~阿闍世王害自己父親餓死牢中,後來皈依佛陀以後,佛陀要怎樣懲罰阿闍世王呢???古代皇帝有後宮話是否犯邪淫呢?? 出家人會處罰犯邪淫的皇帝嗎??只有出家戒會有處罰,在家戒沒有~沒有就是沒有~但是會有業報
作者: adampolo (adampolo)   2025-09-29 21:23:00
在家人守五戒會有戒體。你破戒戒體也破了。
作者: Uguar (零零漆)   2025-09-29 21:41:00
我常常睡覺前在房間發現蚊子後就用電蚊拍拍掉了

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