[討論] 林奕含在書中寫的這段話是真心的嗎?

作者: Dodoroiscute (再想想)   2020-11-21 16:57:10
林奕含的小說當中
房思琪跟老師發生關係之後
仍會遇到一些高中男生的追求
這些男生會寫一些很幼稚的情書送她
她說小男生的求愛近乎求情 可愛也可貴
雖然嘴巴上說 對不起 我無法喜歡上你們
但內心想的是 是我配不上你們 (因與老師發生關係而自慚形穢)
請問這一段心態的描述 是真的嗎?
除了房思琪以外 女生有如此經歷之後 真的會這樣想?
作者: WTF1111 (BBS少看為妙)   2020-11-21 17:06:00
在我們的文化下,受害者很容易會自己被弄髒的感覺
作者: tellthe (月光)   2020-11-21 17:10:00
我們的文化下男女都可能這樣想吧,女生被強暴會先被認為髒掉了阿,男的喜歡被強暴的女生還會覺得自己很有包容度咧
作者: plutox (網路上的芳鄰)   2020-11-21 17:11:00
被弄壞了QQ
作者: yakummi (水上)   2020-11-21 17:17:00
父權作祟&噁心魯蛇台男的輿論害的,怪這兩者就對了
作者: nonocom   2020-11-21 17:21:00
應該不是吧 主要還是因為對老師的愛太深 陳星看起來年輕挺帥的(10年前)有內涵 林很容易就陷下去了 她又有精神重度問題 一個感覺就可以轉很久都轉不出來小男生就算很帥情書有撼點 頂多沈迷一下就又出來打轉了除非連結點非常的深 但上帝拖太久才讓她遇到她老公...
作者: silvertime (silvertime)   2020-11-21 17:26:00
收到情書的當下肯定是想著老師的啊 可是老師玩完她之後才發現老師不是她的真愛當然會越想越不對勁 小說都是事後寫出來的
作者: afflect (Mr.Q)   2020-11-21 17:26:00
死無對證,因壓力而轉陷害老師,你也不知道
作者: nonocom   2020-11-21 17:27:00
可能她有一點得不到的最美 所以她老公不是最愛什麼壓力?
作者: silvertime (silvertime)   2020-11-21 17:27:00
不得不說 男老師常有一些小秘密 小女孩容易投射一堆奇怪的情感在他們身上
作者: nonocom   2020-11-21 17:29:00
很常見啊 哪算什麼小秘密有些老師還會在學生當中裡面找對象 我國中到大學都遇過了認真的找結婚對象
作者: Shimotsukin (Dynamo)   2020-11-21 17:31:00
這種貨色寫的書到底要吵到什麼時候?
作者: marktak (天祁)   2020-11-21 17:32:00
沒遇到楊過的話 大概會吧
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-11-21 17:33:00
會吧 富岡義勇:我和你們不一樣
作者: marktak (天祁)   2020-11-21 17:33:00
還好佩可拉有大家
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2020-11-21 17:35:00
每個人想法都不一樣 你要怎推論每個女生都這樣想?
作者: cheetahspeed (respectmustbetaught)   2020-11-21 17:35:00
真的
作者: mioaria   2020-11-21 17:36:00
要記得這是小說
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 17:46:00
為什麼想問這個?大概有點像變心的太太,已經不喜歡先生但生了兩個小孩,有高中生一直寫情書給她的時候,一開始大概也會這麼想。除非真的有遇到很猛很勾人的天菜才會陷下去她不喜歡身邊的人,就生活與心境上是痛苦沒錯,但是那是她選擇去承受的。
作者: csghuuguh (ggininder)   2020-11-21 17:49:00
人家已經是大人啦 小屁孩去追小屁妹 別騷擾人家
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 17:51:00
所以除非她真的不顧一切地衝出來為了你割捨一切,就是要跟你走,不然遇到這種的還是早早放棄吧。
作者: staffordan (寶可夢)   2020-11-21 17:54:00
為什麼男生要配合?
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 17:55:00
如果身邊有這種女生,大概會跟她說:想得到什麼就得為此付出代價,自己下決定、自己的決定自己負責。什麼樣物質的困境都有資源可以幫忙,就只有採取行動跟負責是沒有人可以幫忙的。沒有動作的都是講講而已
作者: acac1234 (安東)   2020-11-21 17:57:00
民86年上過他的課,不能算帥,有自成一格的風趣
作者: hass231470 (11!)   2020-11-21 17:57:00
因為沒遇到天菜...
作者: flydogbus (黃小兵)   2020-11-21 17:58:00
要討論的是書中人物的感受,而不是現實的。但這點前提並不妨礙討論。
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 17:59:00
因為你講的這一段我不記得她是否有加入被脅迫或控制的情節,所以單純以事情發生之後,男方沒有再糾纏的狀況來看
作者: afflect (Mr.Q)   2020-11-21 18:00:00
虛構的要討論啥?! 主要就是作者自身的意思怎麼寫
作者: Yeslol (LOL)   2020-11-21 18:03:00
她老公讓我很想笑不知道為啥
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 18:04:00
有的人性跟愛可以分很開,但是有的不行,所以如果沒辦法分開的也會糾結得比較深。否則一堆約炮的,應該約完都會道歉好幾次當然不是那種「連她的屎你都不敢吃還敢說愛她」的動作,而是她真的為了你下定決心整理過去
作者: ChampGrape (DHCP)   2020-11-21 18:10:00
女性受的教育就是充滿罪惡感的教育,發生什麼事都要檢討自己,男性永遠是檢討他人,所以男生很難想像他人會有這種心態
作者: justin200428 (7788kkk)   2020-11-21 18:11:00
林爸爸辛苦了
作者: flydogbus (黃小兵)   2020-11-21 18:13:00
性方面女性就是弱勢。如果被性騷擾男性會被說不自愛自己招風引蝶,應該也多少能體會才是。
作者: ff20   2020-11-21 18:15:00
假的要討論什麼
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2020-11-21 18:20:00
這咖寫的書跟哈利波特一樣 虛構的就看看笑一笑就好別太認真
作者: hass231470 (11!)   2020-11-21 18:20:00
辛苦的是她的老公和家人好嗎...
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2020-11-21 18:21:00
到底是要討論書還討論現實啊 拜託別偷渡書中的幻想到現實
作者: ASTAVR (...)   2020-11-21 18:23:00
作者: hass231470 (11!)   2020-11-21 18:25:00
小說辦案?
作者: shiroko (shiroko)   2020-11-21 18:26:00
喜歡被老男人幹,我看是缺少父愛
作者: zebra978678s (HighDan)   2020-11-21 18:28:00
這只是小說
作者: a3741624 (Ryan Lin)   2020-11-21 18:30:00
不要再冷飯熱炒了好嗎
作者: DarkerWu (糊塗)   2020-11-21 18:30:00
就是小說而已 妳入魔太深
作者: wenwei (小明の傳說™)   2020-11-21 19:00:00
答應我~多走出戶外 好嘛?
作者: ZoddKiWi (KiWi)   2020-11-21 19:00:00
我覺得這種想法間接也造成有些女生擔心被人指責或認為自己很髒,才選擇提告性侵欸
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-11-21 19:00:00
討論小說角色心態模擬也不行喔?還是只能揣測台男隨機擄人的真實心情啊???
作者: arkman (小菜一碟)   2020-11-21 19:01:00
這是貞操觀念,無關父權吧?男生被強姦了,也是會有這種感覺吧?有些道德感強的男生被同儕慫恿去嫖妓之後,也會有被弄髒的感覺。
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-11-21 19:03:00
母豬一個自以為跟老師睡過就比較高人一等自命不凡結果只是人家的小三 簡直現世報 還好死了
作者: ohya0903 (皇小輝)   2020-11-21 19:11:00
錢之鮑魚呼吸
作者: rukiya0228 (cuby)   2020-11-21 19:12:00
不知樓上的家族女性有跟誰睡過?有沒有覺得自命不凡還在嗎?
作者: ohya0903 (皇小輝)   2020-11-21 19:12:00
??有事嗎?
作者: jasmine77 (阿花)   2020-11-21 19:13:00
就是真的這種心情啊
作者: dogee (超無聊的說...)   2020-11-21 19:13:00
男女都差不多吧,如果房思琪算幻想討論,那追風箏的孩子也可以算
作者: fwrr   2020-11-21 19:16:00
當然是假的
作者: flydogbus (黃小兵)   2020-11-21 19:21:00
社會輿論(?)會影響自我認知,任何事都一樣。
作者: theclgy2001 (幾分甜)   2020-11-21 19:23:00
破萬麻神
作者: WaLaGiGi (高貴的私生子)   2020-11-21 19:33:00
她老公比較辛苦,林家夫妻哪裡辛苦?女兒會自盡,敢說沒有來自家庭的壓力嗎?遺書有種公開啊Zzz
作者: gtsandevo (咖啡磨)   2020-11-21 19:50:00
阿不就在圓自己
作者: RaiGend0519 (Named RaiGend)   2020-11-21 20:25:00
的確就貞操觀吧只是為什麼有這觀念還持續做就是很神奇的地方了
作者: sdamel (=ˇ=)   2020-11-21 20:27:00
女生在性方面是弱勢?當了豬隊友都不知道
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2020-11-21 20:29:00
什麼房思琪的算幻想討論 另一本也算XD?房思琪就是跟哈利波特一樣瞎掰的故事 這種爛書好意思蹭人然後還因為這無腦故事害慘了人 還好最後法律還人清白
作者: avrw (Need an intimate)   2020-11-21 20:36:00
想太多,現實中這種的大多變成人盡可夫的女人
作者: GivemeApen (高雄三上悠亞)   2020-11-21 20:52:00
干我屁事干你屁事
作者: gen5566 (天降甘露)   2020-11-21 20:52:00
瓊瑤小說當然要寫的唯美 寫實主義你會看嗎
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2020-11-21 20:57:00
?????????
作者: dnkofe (赤空)   2020-11-21 20:57:00
當然配不上啊,因為她自認高人一等,認為對方幼稚啊
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2020-11-21 20:59:00
忘不了最粗的感動顆顆,最可憐的是老公拉
作者: navysoider (胖胖貓兒)   2020-11-21 21:08:00
幻想小說作者寫啥根本不可能跟現實連結好嗎
作者: mark0204 (Mark)   2020-11-21 21:26:00
先去問你媽啊
作者: hass231470 (11!)   2020-11-21 21:28:00
有人關心過林小姐的老公嗎.... XD
作者: joey770911 (joey770911)   2020-11-21 21:31:00
我只覺得老公可憐
作者: silvertime (silvertime)   2020-11-21 21:40:00
她老公不就回收而已 哪裡可憐? 你各位以後的老婆高中時期可能也跟老師談過戀愛啊
作者: rogergon ( Aquila)   2020-11-21 21:46:00
我還是覺得無故失去老婆的老公挺可憐的
作者: nalthax (書蟲一枚)   2020-11-21 22:02:00
我要補充一點,就是會停留在那個狀態,通常是因為沒有能量去做任何事了,類似習得無助這樣,有的人休息、補給一下可以恢復,有的只是持續消耗而已。所以當一個友善的路人,順路的話載她一程甚至一站,還是送去醫院,會比當企圖拯救她的英雄要好。
作者: herochang ("心"病無藥醫)   2020-11-21 23:28:00
虛構的有什麼好說?
作者: yewa45 (攸見。.....請小心心臟.)   2020-11-21 23:44:00
我長得醜沒有經歷過房思齊到事件。不過女生確實會傾慕強大的人,學生時期最強的就是老師了吧。然後我也慶幸第一個男友沒也跟我發生關係省得現任或自己心理過不去
作者: xdctjh (凍頂)   2020-11-21 23:58:00
就老司機笑看菜雞啊,滿滿的優越感
作者: imbird (BIRDBIRD)   2020-11-22 00:33:00
小說的價值在於作者如何描述一個背景下,事件發生在角色時的變化。看房的時候其實是既有共鳴又很震驚女性的情感和自卑可以如此複雜。我知道很多人不關心女性的心理,所以直接用很懂的方式直接否定這本小說。但我必須說故事裡對性的恐懼與壓迫感,或多或少都在生活裡感受過,只是沒真的發生過裡面的事件而已
作者: Leony (小米)   2020-11-22 00:36:00
太單純的個性遇上無法理解的複雜,ㄧ夕之間崩毀的不只價值觀,還有她自己。成長環境很單純是很可能這樣的
作者: Almon (艾爾蒙)   2020-11-22 00:46:00
否定?這就言重了,一本書就好好的擺在那,出版商也賺得盆滿缽滿的,有什麼好否定的呢不如說從調查結果出來後才開始多數人「肯定」這「小說」,把小說回歸創作,回歸文學,真的把小說當作小說看待,不是日記,不是回憶錄,更不是呈堂證供
作者: joshua830325 (Joshua)   2020-11-22 00:50:00
覺得自己髒掉了,會想把自己跟別人隔離開來吧
作者: Acce0912 (小魚)   2020-11-22 00:56:00
小說就是真真假假
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2020-11-22 01:13:00
我比較在意房業涵
作者: L1ON (Fake)   2020-11-22 01:31:00
小說而已你是要怎樣?怎麼不問魯夫的懶叫可以拉多長?
作者: revorea (追尋安身之地)   2020-11-22 01:39:00
左轉小說板
作者: suii (傻咩)   2020-11-22 01:58:00
18歲的心境跟38歲是不一樣 十八歲建中處男跟北一女被老男人推倒非處女 哪個更單純完整呢?男生不會有我被用過了的感受反而覺得是戰績 所以男生很喜歡叫人花錢第一次 有看過叫女生花錢第一次的嗎?
作者: baseball1388 (^&^)   2020-11-22 02:20:00
會說情書幼稚就是指他們幼稚 卻忘了自己也才高中
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2020-11-22 02:45:00
是不是 很重要嗎 人都死了你要問誰
作者: mathrew (Joey)   2020-11-22 02:58:00
你會覺得九陰真經是真的嗎....
作者: carryton (Christopher)   2020-11-22 04:03:00
不就一個自以為的台女,只是腦殘了點以為老師最屌這種出社會後也是50歲醫生娘那種啦
作者: betty200366   2020-11-22 07:49:00
妳會問這問題,是否發生什麼事情嗎?
作者: revorea (追尋安身之地)   2020-11-22 08:10:00
女生花錢第一次在隔壁法西斯版看過分享
作者: AGODC (我會游仰式了^^)   2020-11-22 08:12:00
是啊,老師有家室,這等於是地下情+師生畸戀+跑友
作者: dogee (超無聊的說...)   2020-11-22 08:19:00
心理狀態本來就是可以討論的,也會有資料可以查,舉哈利波特虛幻那他的青少年人格變化描述也是虛幻?我是不太懂為什麼有人看到這議題就跳起來,大概是被戳到痛處了?女生花錢跟女生收錢第一次多的是,女性是處女被取笑也是有的事,會質疑這點的是多沒在關心國內外時事
作者: traman (無名)   2020-11-22 08:25:00
但是探討一個中年女性筆下的青年男性人格變化 不就更不切實際了
作者: dogee (超無聊的說...)   2020-11-22 08:27:00
被行為人在事情發生過後質疑自己和否定自己,卻對外人用優越感挑釁武裝自我可以參考心靈捕手,麥特戴蒙跟羅賓威廉斯演的絲絲入扣至於中年女性描述青年男性,也許是從他小孩,也許是是親戚,而且我舉追風箏的孩子,只是說明創傷後的心態其實不一定差很多,畢竟都是人
作者: Garbolin (職業阿宅)   2020-11-22 09:05:00
會啊...帶入他的角色不難理解吧
作者: busstops (M A N S U N)   2020-11-22 09:31:00
會,我有聽過身邊朋友一度這樣,像我這種一般人完全無法找到切入點把她拉出來,那感覺很難說明,明明就是一個很好的人,但就不管怎樣總覺得自己很糟糕不配得到愛
作者: assess (真是糟糕的自己)   2020-11-22 09:47:00
作者說了算
作者: canis831025 (熾鸑)   2020-11-22 09:55:00
這你可能要去問當過小三的人比較懂 一般人不了解
作者: machiner (Qaz專貼優質文)   2020-11-22 11:01:00
某樓跟01含一樣心態被戳破囉 還在嗎嘻嘻
作者: jjlee (另一段旅程)   2020-11-22 11:02:00
作者: irenes (我是來告別的)   2020-11-22 11:08:00
只是小說並不代表真實情況也是如此小說可能反應部分真實人生,但是不能用小說陳述等同真實情況也是如此
作者: KittyDog (勤曦)   2020-11-22 17:32:00
那是小說 不是自傳 所以是假的
作者: thepstar (白金金)   2020-11-23 13:27:00
尤其是她自認是才女 覺得被玷污的感覺更重
作者: newstyle (人生不要有遺憾)   2020-11-24 15:38:00
因為不倫戀,哪是被強暴,對男老師而言他不能跟女學生談戀愛也有社會道德的枷鎖綁著他
作者: alice0514 (萊茵)   2020-11-25 15:53:00
看“漢娜的遺言” 有看到這種覺得自己髒掉的心裡

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