Re: [討論] 在台灣想找一個非傳統型的男生共組家庭很難?

作者: ppegg (Mania)   2020-05-22 13:00:46
※ 引述《almondchoco (杏仁可可)》之銘言:
: 看到某些回應覺得有點詭異耶,
: 這四點不是再基本不過了嗎?
: 1.獨立不媽寶、2.尊重另一半的自主性、3.重視小家庭的隱私權、4.共同分擔家務
: 為什麼被某些男生自己講得好像很稀有,
媽寶是程度問題
老母和老婆想法不同,聽誰的?
若是以大家推崇的獨立和尊重自主
應該同時尊重老母和老婆的意見,然後都不要聽
當個霸氣老公,事情都自己決定就好
何況板上多數未婚,是老母vs女友
更進一步說
若是男人不該聽媽的
那是不是我們以後的小孩也不該聽我們的
未來孩子的伴侶的想法都能凌駕我們的意見?
獨立自主的各位會甘心嗎?
人有百百款,各自父母各自坦
大家都期待共組家庭後仍保有大部分的自由
哪有那麼簡單...
跟各位女孩推薦:
孩子可以生,房可以一起買,生活可以一起過
婚倒是可以不用結
有人結了婚,和婆家處不來,離了
但和先生很好,一切照舊,只是從此不用鳥婆婆
過年直接去旅遊或回爸媽家團聚
也有連婚都沒結,直接同居生子
未來也不打算結
準婆婆整天噓寒問暖碰在手心
擔心伺候不好孫子就飛了
想找非傳統男人?
先想想自己做不做得起非傳統女人吧
: 不然就是很窮很醜很邊緣才有可能達到這標準?
: (事實上很多這種人才是觀念最傳統、最歧視女性的好嗎...)
: 真的不知道這些人是在幫男生講話還是在鄙夷男生,
: 台灣男生沒有那麼爛好嗎?
: 我男友不是高富帥、沒房沒車也不窮不醜不邊緣,就是一個普通人也達得到啊
: 跟原PO分享男友背景:
: 和父母一起從南部上來北部同住,人文科系背景,個性斯文老實,
: 不大男人,脾氣好不愛起衝突
: 但這種人的辨識,其實從交往前就可以看得出來
: *一個人平時的言行舉止會不會流露性別偏見
: 比如說追求時一直想展現金錢優勢,請女生吃飯,女生塞錢回去還拒絕
: 常常覺得男生就該怎樣(接送女生、扛起整個家、怎樣的行為很娘...)
: 女生就該怎樣(柔弱被保護、打扮漂漂亮亮、不能太獨立太強勢...)
: 一個傳統的男生不會只有對女生好的性別偏見(男人要勇敢保護、出錢照顧女生)
: 同樣會有對女生不好的性別偏見(覺得女生是弱者、應該服從男生)
: 以前遇過一個追求者,常常會說類似「男人撐傘也太娘了吧」
: 「妳不用動,那個我來就好,妳一定不會」
: 「男生都賺比女生多吧」(結果他賺比我少)這樣的話
: 很明顯就不會是考慮的對象
: *一個人跟父母的關係
: 如果經常性地要跟家裡通電話、跟家裡報備行程、很多事情要徵求父母同意
: 還會告訴女生「我媽媽希望妳可以...」
: 「妳這樣我媽不會喜歡」
: 這就明顯超出孝順太遠了
: 對父母是應該尊重而不是絕對服從
: 小時候我媽一想到就來翻我書包
: 現在我媽如果來翻我包包我絕對會翻臉
: 小時候我去哪裡都要一一報上朋友姓名和電話
: 現在我媽如果又問這些我絕對不會交出我朋友的資料
: 這樣就叫做忤逆和不孝嗎?
: *一個人能不能和另一半互相
: 這也很容易看得出來
: 平常只有妳會關心他?會主動安排行程?會出錢請客?
: 只有妳會照顧他的起居?只有妳會為共同的環境或財務操心?
: 而他完全沒有對妳有相應的付出,或設法增進兩個人的環境或財務?
: 這個還沒交往比較不一定看得出來
: 因為交往前對方為了討好妳一定會有各種付出的行為
: 但是交往到婚前總該看得出來吧...
: 可是也不能說妳眼光差,因為有很多案例是婚前突然變得很孝順,一定要搬回去照顧父母
: 這種就不能怪妳了
: 但是一旦發現就要快逃,寧願單身也不需要跟傳統不平等的人共組家庭吧
: 加油
: ※ 引述《rainbow5 (rainbow5)》之銘言:
: : (不同意轉貼、記者抄文)
: : 先定義何謂「傳統型男性」:
: : 認為女性附屬於男性之下,要求女性以男性為中心。
: : 以我自己遇過的為例:
: : 1、男生被孝道綁架
: : 不能忤逆媽媽,另一半也要順從媽媽的意志。
: : 2、男生去哪聚會,要求女生都要跟
: : 因為男生不想被問:「你老婆怎麼沒來。」
: : 3、父母有兩人同居處鑰匙
: : 男生認為父母隨時想來就來,可以不顧另一半的意願跟感受。
: : 4、孝道、家務都外包給女生
: : 自己可以繼續跟朋友吃喝玩樂。
: : 這種家庭觀及價值觀實在讓我難以接受,很不尊重人、很不平等。
: : 大家還有想到其他的特徵可補充:)
: : 因為已經到了想穩定的階段,
: : 卻ㄧ連遇到2任論及婚嫁的前男友都是這種類型,
: : 讓我開始思考是我眼光太差、還是這種男生在南部、甚至台灣各地都很普遍?
: : ————-
: : 最後,發文的目的是希望:
: : 有遇過非傳統型的男生也可以分享男生的背景,讓我有一點希望,
: : 或是分享如何辨識這一類人的技巧也可以,
: : 謝謝!
作者: yy10322 (白豬)   2020-05-22 13:03:00
就是合理的接受,不合理的不論誰都不能聽啊。我小孩要是成年了還什麼都聽我的順從我,我也覺得很荒唐
作者: starwillow (In my life)   2020-05-22 13:04:00
不媽寶等於一定只能聽老婆意見?邏輯還好嗎
作者: bndan (seed)   2020-05-22 13:05:00
嘴上講人人會 事實上這世界的道理是看面向的 站A面看有理站B面看跟本歪理..在討論版混久了對這些"基本常識"應該更理解才是 還是那句話 "爭來爭去終究只是立場問題"罷了
作者: yy10322 (白豬)   2020-05-22 13:07:00
相比過去女性結婚就要相夫教子,現在女性已經一堆非傳統的雙薪工作打拼事業了啊。是在激憤啥
作者: yaokut ( )   2020-05-22 13:08:00
老母和老婆想法不同,聽誰的? => 你自己沒有主見嗎?幹嘛一定要擇一聽從?如果你的孩子因為你是父母,而聽從,不是因為你講的有道理而聽從,麻煩思考一下你的教育方式出了什麼問題吧!尊重孩子是獨立個體,又為何會因為他獨立思考出來的結果而不甘願?期待孩子獨立、成家、有擔當,又期待孩子因為是父母而順從?!都不覺得矛盾嗎?
作者: JasperChang (PeterChou)   2020-05-22 13:13:00
媽媽說枕套要常洗 太太說一年洗一次就好 聽太太的
作者: bndan (seed)   2020-05-22 13:15:00
家人說家族應該常相聚 X氏一族力量才會大 太太說小家庭就好跟那堆家族人543做什麼...講"道理" 聽太太的 XD
作者: buffooner (丑小子)   2020-05-22 13:16:00
這篇說的很好,其實原文原po完全感覺就是準女權自助餐者
作者: bbbing (無)   2020-05-22 13:44:00
反傳統的女生基本上不生小孩,所以你的顧慮不存在
作者: ppegg (Mania)   2020-05-22 13:56:00
非傳統也可以生孩子,遵從自己內心就可以。因為反抗而堅持不生反落下乘,希望大家都能交往得優雅又瀟灑
作者: bbbing (無)   2020-05-22 14:15:00
也可以啊,但看看台灣所謂的反父權跟實際的生育率
作者: snow0112 (小雪)   2020-05-22 14:44:00
這麼需要別人聽你的話?你聽你媽的是你的事,不用期待小孩聽你的
作者: cpomax (popwall)   2020-05-22 15:06:00
這甚麼邏輯 你不甩你媽 你小孩就會不甩你獨立自主就等於都不要聽獨立自主明明就是指有自己 獨立思考的能力
作者: ppegg (Mania)   2020-05-22 15:12:00
家庭幸福需要多方磨合,不期待孩子合理溝通不知道理何在?樓上兩位不知是如何理解內文的? 開頭就說了是程度問題獨立思考說的好聽,真的遇到只能擇一的情形鄉民難道沒聽過?討論到爛的過年問題一番兩瞪眼,兩個都不聽是打算出家?獨立思考在這個情境是有屁用。思想實驗懂不懂? 不要換位置就換腦袋本文重點在如何落實獨立自主,後面兩個那麼好的例子沒人討論,都在惱羞媽寶問題,看來是很有潛力...
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-05-22 15:25:00
你可以選擇理性討論,誰說一定要聽誰的?
作者: yaokut ( )   2020-05-22 15:25:00
只能擇一的情況,是因為本身就沒什麼主見,才會選擇跟長輩一樣的另一半阿 XDD
作者: osmanthusjo (觀念快扭曲了)   2020-05-22 15:28:00
會這樣是因為男生在家不做事把自己當外人,有處理家務的都很有主見好嗎?
作者: PECVD (PECVD)   2020-05-22 16:14:00
有處理家務的都很有主見 ? 這是甚麼邏輯推演 !?*什
作者: ppegg (Mania)   2020-05-22 16:25:00
理性討論然後呢?還不是要做個決定? 一定會有偏向的啊
作者: HayaSan (哈雅)   2020-05-22 17:10:00
誰有道理聽誰的啊 是不會坐下來好好討論嗎 連溝通都不會的屁孩成個屁家如果真的是理性溝通 那一定是最有道或是最多人能接受的意見勝出 不會總是某人嬴。到底為什麼會覺得非聽誰的意見不可啊
作者: rexagi1988 (阿將)   2020-05-22 17:52:00
因為每個婆婆當年都是人家的老婆跟媽媽啊XD
作者: snow0112 (小雪)   2020-05-22 22:09:00
支配欲這麼強,真恐怖
作者: EthanWake (Ash)   2020-05-22 23:20:00
老婆也有媽媽 不如聽老婆媽媽好了
作者: cpomax (popwall)   2020-05-23 00:12:00
可憐啦 溝通結果一定有捨有得阿 不然是非黑及白嗎?
作者: yctung1224 (慶丁)   2020-05-24 16:11:00
你的腦袋跟主見去哪裡了?乾脆來聽我的話算了

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