Re: [討論] 學把妹真的有用嗎?

作者: ManaBear (瑪那熊)   2020-02-26 20:55:37
※ 引述《sec5566 (sec)》之銘言:
: 我看那些有女友的人,
: 絕大部分都沒去上什麼把妹班跟看書,
這就犯了心理學的認知偏誤啊
他們可能很努力在提昇自己(外在、內涵或經濟條件)
但你沒有看見,或他們沒告訴你故事的完整版(沒義務啊除非你們超熟)
所以會覺得「他們好像莫名其妙就有女友」
類似學生時代會遇到「我沒什麼唸啊」然後考一百分的同學
他真的沒唸嗎?可能他指的是「沒有每個小時都唸,但唸了好幾個小時」吧
那會不會人家天生神力?
就算是,那也是他的事。既然我們是一般人,那就得靠自己的努力。
不論什麼領域,當我們因為先天或過去經歷不足時
本來就需要靠學習&練習才有機會逆轉勝,而不是用「對方也沒這麼做」來說服自己擺爛
: 大家都說的8+9都把的到妹,
: 其實8+9那有什麼在學,
: 不過三字經問候嗎?
你有接觸過這個族群的人嗎?
有的話,你會發現不是三字經問候就能把到妹這麼簡單。
之前接過幾次諮商團體,成員有幾位算是一般人口中的8+9
他們有幾個特質,在脫單上是有幫助的
例如生活圈廣(不會一直宅在家)、話題多(見識過的東西不少)、
敢聊(跟別人聊天不會想一堆這樣好嗎?被拒絕怎麼辦?)
沒那麼愛討好別人(某程度上算是有自信與個人界線,而不當工具人)
當然不是要你轉職去當8+9,畢竟他們也會遇到不少的問題
但可找出別人的優勢,轉化為可以運用、更適合自己的優勢
同時也避免去犯對方的盲點(例如三字經會嚇跑多數人,使自己可選擇的對象受限)
: 我最近在看很多兩性的書,
: 看半天那些什麼說故事的聊天,
: 平時一直使用根本很累,
但聊天真的就是說故事啊,我自己的書也是在教這個
先從生活經驗中整理出故事,建立話題庫
接著運用 分享故事 => 穿插提問 => 聽出重點 => 給予回應 四個元素
形成正向循環,引發互動,讓雙方更認識彼此,且看見對方的特質與優勢
當然這樣是比較簡化,實際上光是分享故事的表達方式,就有很多眉角:
故事內容(鋪陳安排、描述形容、話題選擇)
非語言訊息(聲音、肢體、表情、手勢)
穿插提問也是一堆技巧,封閉&開放問句怎麼用/何時用、哪些問題適合雙方目前關係?
就連看似最簡單的聆聽,聽些什麼、如何展現專注讓對方感覺好,也都是重要技巧
回應就更不用說了,要接什麼話、怎樣延伸話題、如何不被句點、被句點又該怎麼繼續聊
剛開始你會覺得,幹嘛聊天還要這麼多技巧?
但其實對擅長或熟悉聊天的人來說,根本不會覺得「在用技巧」
或者說不太會意識到「我在用某某技巧」,或刻意覺得「我現在要用某技巧」
聊天如同其他技能,都是先從分解動作開始學習,
經由大量練習累積經驗,最後形成自動化的連貫行為。
到這階段,也就沒什麼累不累的問題了,因為已經是自然反應
在還不擅長聊天的新手階段,覺得累很正常,但有哪個技能的養成不是如此呢?
有些人持續學習&練習,內化成個人能力,交到更多朋友&脫單
有些人選擇抱怨&放棄,個人選擇沒啥好或不好,自己人生自己負責
但如果直接說聊天無用就太武斷了
: 可是我身邊有女友的人根本都不是這樣說話的啊,
: 一堆講話超無聊還超大男人的,
: 那些課程還是書是不是其實騙人的啊?
: 直接去跳陣頭說不定還快一點
:
作者: silencepap (p p)   2020-02-26 21:06:00
推,不過那咖真的不值得浪費時間回文
作者: painechaos (老趙)   2020-02-26 21:44:00
作者: remony (remony)   2020-02-26 22:08:00
作者: nkfly (遠足)   2020-02-26 22:17:00
推,講聊天話題那一個部分,頗有所感,可以參考這個影片 https://youtu.be/E_Bv2qPBrXE 另外,說8+9很多做的好的部分,其實跟紅藥丸思想裡面講的都有共鳴
作者: aszx4510 (wind)   2020-02-27 03:10:00
推瑪那熊
作者: tmac012004 (寂滅寂滅就好)   2020-02-27 09:46:00
Push
作者: gymfantasy (nogymnodream)   2020-02-27 10:04:00
推 不過這些人還是會卡在8+9有女友為什麼自己沒有
作者: ceaserman (神采飛揚)   2020-02-27 11:24:00
撇開 8+9 在客觀條件上的劣勢,單以把妹追女上來說他們做到很多,比如:給予情緒價值、不跪舔、給予挑戰以自己為主、要的拿不要的放、承擔邀約風險、低需求感這些剛好是 PUA 們拿來操作的主要技術只是大家看不到,只看到他們是 8+9 .....如果 8+9 蛻變了,脫離 8+9 往上提升,他們就是把妹達人了....
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2020-02-27 13:07:00
教聊天有用啊 不光是把妹 工作 生活都可只是肚子沒料 學習技巧也沒用
作者: emptyvoid (路人亞)   2020-02-27 19:08:00

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