Re: [求助] 是我對不起他嗎 (代PO)

作者: bbbing (無)   2018-11-22 11:19:19
看了覺得好麻煩,回文來點一些地方
原則上這些方針男女通用
我想應該有更多男生曾因為這樣溝通不當激怒女生的
反之也可以說這男生頗情緒化甚至玻璃心,你受不了就該分掱
但不管分不分手,你都可以嘗試讓自己更好相處
因此,如果有些地方,讀者覺得很奇怪的話,請試著交換性別讀看看
很多地方妳可以更精確更有效的溝通或者處理
相對的,如果男友更有溝通處理能力,這些事情也可能不至於吵起來
既然雙方都有改善的空間,妳可以期望他改善,也可以期望自己改善
但我個人建議,如果妳要期望他改善,先改善自己再去要求人比較好
假設妳改善了,他改善不了,分手是他的損失
※ 引述《Mapodoufu》之銘言:
: (事主為女生,第一人稱)
: 昨天晚上和男朋友吵架了
: 起因是上週末因為他突然告訴我這禮拜週末不用上班
: 但我班已經排了 他希望我那天也去換班
: 這樣可以出去玩一整天
(背景設定)
: 但我想了一下覺得
: 我這個月如果沒有這個班的話 薪水會不夠
: 而且我只是上晚班還有早上下午
: 看了一下班表也沒有可以換班的人 能問問看代的只有一個新人也不是很熟
: 評估了這些之後告訴他我不太想換班耶
[疑點] 這個月沒有這個班的話,薪水會不夠?
對於數字比較有敏感度的人,會覺得這句話超奇怪的
具體數字算起來很麻煩,妳這裡請直接說結論無法請假就好
[溝通問題] "不太想換班"這句話解讀起來像是妳可以但妳不想
這是一個很有激怒效果的敘述
而妳後面還是去試著換班了,所以這個陳述被妳自己推翻了
比較情緒化的人可能就直接認為妳說謊了
因此,如果是我,我會說
我明天(或者這幾天)去問問看,但我覺得希望不大,希望妳別太在意
(最後一句順勢關心對方心情)
: 昨天他又問了一次
: 我一開始說不行 後來想想是很久沒有假日還能碰到我們都沒上班的時候
: 還是去換一下好了
: 我密完同事之後和他說 我可以了 我正在問 要去哪裡
: 下次早點講吧 我可以先劃休
這句"下次早點講吧 我可以先劃休"
我個人建議,如果妳想的到這句話,在上一次溝通就要說了,在這時間點我不會講這句
兩個時間點講這句話給人的感覺有差
早講 - 我試著去處理,你將來也試著去處理 (將心比心)
晚講 - 這次我處理好了,下次你要記得處理 (像在說教)
: 他就突然生氣一直卡在我本來不行現在可以
: 我說你可以不要卡在那些嗎 現在我就是問代班了
這裡男女互換很好理解的
女生情緒起來了,男生還跟妳就事論事,女生通常會更生氣XD
: 不能直接討論週末要幹嘛嗎
說教,更生氣
: 他就無限輪迴我本來不是不行 現在又可以
: 我就告訴他我的考量
嚴重太晚說了,考量在第一段就要說了
: 他就說我不適合談感情吧
: 因為我根本不用心經營
: 光是生日禮物現在拖兩個禮拜都還沒給他
: (是因為當初訂的時候沒想到會訂做那麼久 而且後來拿到了也沒有機會給
: 本來昨天要見面要給他 但他一生氣就說不約了 )
這真的是妳處理不好,換成男生這樣鐵定也被說不用心然後淦爆
而且會這樣講,那妳的生日他應該有處理好吧?
如果有這種可能來不及的禮物,我會先想好第二選擇,這時候送第二選擇
第一選擇之後送上(不用挑日子,當驚喜),再說來不及的這些事
如果買了第二選擇,結果第一個準時到了怎麼辦?
-> 兩個都送,一樣講這些事
把事情考慮周全,是很用心的事情,很容易被感受到的
: 還叫我條列我覺得他不好的地方 來比比看誰比較用心
: 說在這段感情我就是沒有用心經營
: 但我幾乎都是配合他有空的時間休假的
: 我知道我很忙 所以我都儘量挑他修的時候休
: 為了把握可以在一起的時間
: 但他覺得 反正我就是為了錢第一時間連問都不肯問
第一段的疑點看起來真的就是這樣,他說的沒錯吧
: 但我覺得要有生活 才有辦法談戀愛
但這點錢的問題,是可以輕易處理的
這個月少賺了一點、多花了一點;下個月賺回來、省回來就可以了
除非妳月光沒存款,少這一天薪水會導致妳月底有一天完全沒錢可以生活
: 何況我每個禮拜都配合你休了
: 至少一天是我們都休息的 有的時候他會在那天排班
: 有的時候他會在那天打球
: 但我那天就是完全休息 沒事
: 他有空就出去 沒空我就在家裡打報告之類的
: 偶爾朋友從南部讀書回來才會聚會 才有可能卡到我們相處的時間
: 我就覺得為什麼要因為生氣而浪費了好不容易可以見面的時間
: 他就覺得我就是不爽不想約
: 我覺得他很固執 他也覺得我很盧 沒辦法溝通
這段有點流水帳,我想跳過...
: 之前也因為暑假的時候七月他出國、轉學考
: 八月我受傷了兩個禮拜
: 所以沒有辦法出去玩
: 他覺得每天都帶我去看醫生換藥
: 我卻什麼付出都沒有
: 這段感情不平衡
: 而且我浪費了他大半的暑假都在看醫生
: 沒辦法和我出去玩
: 他覺得他是工具人
: 那時我想了很久為什麼會變成這樣子
: 最近他生病了 所以要見面一直爽約
: 說我不該和病人計較
妳生病不是妳的錯,他生病也不是免死金牌
這時候他在情緒上,不是爭對錯抓邏輯錯誤的時候
男女互換,男生在女生情緒上頭抓邏輯錯誤,單身很不意外的XD
: 可能是因為大一的時候我可以常常有空陪他
: 但大二後我的課業壓力很重 報告很多
: 沒有辦法像以前一樣三不五時就往他那裡跑
: 整天沒事做的樣子
: 他才覺得好不容易有時間 你卻為了錢不要相處
: 覺得我不用心經營
很不幸的是,他可能說對了
妳文章內第一個考慮的真的是錢
: 大概一個禮拜見三四次 但很久沒有一整天有空這樣出去玩了
: 我們距離騎車10-15分鐘就到了
: 他昨天說不想交往了
: 他覺得我不值得他付出
: 我真的很難過
: 突然之間也講不出什麼我用心經營的點
: 來這裡是想問問看我該怎麼挽救這段感情
: 請教我怎麼說話能夠說服他
表明妳改變的決心,請他給妳時間證明
然後試著去做到上面的事情,而且要試著去推廣
例如生日可以改成任何節日或紀念日
: 我有做錯的地方也可以直接說 我會改進的
: (不好意思第一次發文 如果有什麼冒犯再請見諒)
加油,希望妳能讓自己成為更好相處、相處更愉快的人
這裡面有很多問題,男女互換之後是常態
男生經常被要求處理相似的情緒化或者玻璃心問題
前面點的很多溝通問題,換成男生溝通不好讓女生生氣,在版上被幹爆是常態了XD
有些人可能覺得奇怪,這樣的相處看起來很卑躬屈膝
但我認為不是這樣,這些事情應該是良好人格的一部份
就像是遞剪刀要用刀柄對人一樣理所當然的行動
會覺得這樣很卑躬屈膝,恐怕妳一開始就把對方當成下人了,
這樣想的人不適合我這篇文章想傳達的概念XD
實踐上,不熟悉這些行為的情況,做起來難免會很彆扭
可是沒關係,做就是了,這表示妳在努力,妳在用心,這個樣子非常可愛
推文回覆部分
: 她說其實這不是第一次 男友只要一不爽就會取消所有約會
: 所以她覺得很委屈 明明很配合了卻被說不用心經營
"用心"的方向不對
男女互換,一個男生很努力配合女生,通常不會被認為很用心,而是沒主見
作者: Mixture (米克雀)   2018-11-22 11:30:00
終於有人發表成熟點的看法了!改變性別來看整件事情根本萬用!推這篇的意見!
作者: enemyli (小兵)   2018-11-22 11:56:00
建議以後發文不要寫性別 省的一堆八婆發病
作者: hilotsubomi (hilo)   2018-11-22 12:04:00
作者: taiwancola (台灣可樂)   2018-11-22 12:09:00
同意
作者: lyh49 (Cynthia躲,交往快3年到M)   2018-11-22 12:11:00
推理性溝通
作者: qwert54398 (handsomelin)   2018-11-22 12:16:00
笑死,男女原來這麼不平衡
作者: metalmatrix (橙花雞尾酒)   2018-11-22 12:21:00
作者: musew (小亂)   2018-11-22 12:37:00
推這篇 看到原文下面的推文傻眼
作者: asthedew (婭)   2018-11-22 12:46:00
推送禮物那個部分 我覺得來不及送真的聽起來很不用心 明明先選一個別的禮物就可以解決的問題還要搞到遲送兩個禮拜...
作者: sallly520 (念麟)   2018-11-22 12:57:00
推這篇,原文底下風向真的無言到我不想推文,沒時間談什麼戀愛,還一副我就已經請假你還不謝主隆恩的態度,性別對調還不被罵翻,結果現在換成男生就變成: 幼稚blabla快分手。真難看的一群嘴臉
作者: Mapodoufu (當歸)   2018-11-22 12:57:00
講得超好 果然幫他發PTT是對的
作者: iamskinny (GQueen)   2018-11-22 13:02:00
推這篇
作者: fallforyou11 (DD)   2018-11-22 13:07:00
作者: ntudogger (台大狗哥)   2018-11-22 13:10:00
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-11-22 13:19:00
我也推這篇
作者: theimmortal (曬太陽)   2018-11-22 13:26:00
作者: wchew5 (回眸一笑百妹生)   2018-11-22 15:14:00
真的推這篇 原文底下超可怕 一堆沒碰過習慣性出爾反爾的人
作者: Mapodoufu (當歸)   2018-11-22 15:18:00
(代推)謝謝這篇文章點出我沒有顧慮到的事情在溝通上我會再努力,之後處理感情事情上也會再小心謹慎不要再造成這樣的錯誤也謝謝留言的人 我才能了解到他的想法原本想不通的地方都想通了我會努力改進的 謝謝大家!
作者: toyfish0731 (玩具魚)   2018-11-22 15:31:00
好文推推,溝通的技巧時間真的很重要
作者: yaokut ( )   2018-11-22 15:41:00
處理情緒真的比處理事情重要,不要一邊激怒對方,一邊覺得對方為何不趕緊進入主題?這哪招啊 XD
作者: marymeow (喵喵吧喵喵)   2018-11-22 15:51:00
好文推,我遇過說不行結果日期前一天又說明天幾點見的真的怒氣值會瞬間被點滿,女生還一直想跳過直接討論行程
作者: kaki1231 (99)   2018-11-22 15:52:00
我比較好奇現在版上是不是很多女生啊?某些文章風向超明顯
作者: marymeow (喵喵吧喵喵)   2018-11-22 15:52:00
高高在上的態度我覺得不行
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-11-22 16:03:00
應該是吧 那篇推文 連「渣」這個字眼都出來了
作者: Almon (艾爾蒙)   2018-11-22 16:06:00
換個性別/遮起性別,真的會發現很多盲點
作者: sting47 (AK-47)   2018-11-22 17:10:00
同意這篇 原文的推文偏頗到完全懶得推文
作者: LII1201 (lii)   2018-11-22 18:07:00
作者: llnn1314   2018-11-22 18:13:00
推 成熟分析
作者: bbbing (無)   2018-11-22 18:55:00
人言可畏,要是不回覆真的理解成首篇推文那樣很可惜
作者: nalthax (書蟲一枚)   2018-11-22 21:05:00
作者: aaaadddd (adevil)   2018-11-22 22:50:00
推~跟原po交往一定很幸福~理性溝通
作者: jesus255221 (郇)   2018-11-23 00:50:00
推不同觀點
作者: takeda0727 (rena)   2018-11-23 11:02:00
作者: Blackshirt (GalleryS CEO)   2018-11-23 14:14:00
推這篇
作者: huuban (冰酒瓶子)   2018-11-24 00:21:00
作者: soranosakana (天空魚)   2018-11-25 01:28:00
男生還這麼多小情緒 在這裡會被噓的

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