Re: [討論] 羅國禎建議富邦明年把狀元籤交易掉

作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2025-08-30 00:24:41
其實我看不懂這樣操作的意義是什麼
富邦宏觀上的問題是「雙時間線」
重點是兩條線都不夠好
但是對富邦來說
明年的狀元籤在雙線上都能有幫助
選擇溫鬧線,可以喬自己喜歡的海龜
選擇放長線,可以拿600+去砸張乙安之類的天賦
如果要拿去交易,除非真能換到啥很不錯的東西
不然以富邦立場看不出來這樣操作的意義
作者: cplusplus426 (c++)   2025-08-30 00:27:00
一直都是阿 一個籤又換不到兩個主力
作者: fman (fman)   2025-08-30 00:29:00
這樣操作主要是邦邦現在看起來就是不會養選手,現在都還有很多選手要養,再選狀元也是多一個要養,那不會養就不要養,直接換即戰力進來,對戰績會比較有幫助,就不要再殿底了
作者: cplusplus426 (c++)   2025-08-30 00:30:00
如果操作只是為了「不要墊底」那不如別操作
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:30:00
我覺得富邦應該要找鍵盤球探當顧問 想看正港的長線玩法不要溫鬧 選3年頂級天賦 看能不能真的養成王朝隊伍
作者: carwhat (卡三小啦)   2025-08-30 00:32:00
這哪一隊都適用啊 反正半季制嘛
作者: Roy34 (李陵)   2025-08-30 00:32:00
本來就是 富邦又不是當年台鋼還有創立的商業考量
作者: ji4mp6   2025-08-30 00:33:00
鍵盤球探??是那個除了高中生才是未來其餘通通看不上眼的那個鍵盤球探嗎?
作者: gingsow ((茶))   2025-08-30 00:33:00
王念好都養成這樣了,要怎麼期待其他高中大物可以被養起來
作者: rain0212 (淋雨)   2025-08-30 00:34:00
邦的問題也不是選了,人家順位沒你好的都養梯隊在那了,你光幾年選好現在中職可能也沒這麼簡單
作者: gingsow ((茶))   2025-08-30 00:34:00
申大寶的養成其實也比其他隊花更多的時間
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:34:00
對阿 就是主持Podcast的鍵盤球探雙人組直接爆選3年頂級小鮮肉韜光養晦 感覺是不錯的策略
作者: ji4mp6   2025-08-30 00:36:00
紅中選個19歲的狀元就被他們酸爆 結果人家快要打季後賽了
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:38:00
他們覺得選19歲的韋小寶長期很虧阿... 可以理解他們的思維
作者: ji4mp6   2025-08-30 00:39:00
對 他們的思維完全不需要理解
作者: now99 (陳在天)   2025-08-30 00:39:00
重點要會養阿 現在有養出誰?
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:40:00
如果先蹲3年 選到先發9人都是頂尖prospect 才是正港長線
作者: now99 (陳在天)   2025-08-30 00:40:00
一軍爛到有勝 連希望都沒有 啦啦隊女孩不會結婚的嗎
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:41:00
只要頂尖prospect全養出來 可能是王朝等級隊伍吧
作者: lionsDuDu   2025-08-30 00:41:00
選牛當狀元已長線來說 當然虧啊 除非他以後轉先發能丟出成績
作者: shifa (西法)   2025-08-30 00:43:00
死馬當活馬醫的概念嗎
作者: jonsir (jonsir)   2025-08-30 00:44:00
有啾啾這個對照組後 輪次真的不是重點 養成才是
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:44:00
對阿 選到先發9人都是頂尖prospect 至少能養出3隻吧
作者: rain0212 (淋雨)   2025-08-30 00:45:00
養了後援+捕手贏不了比賽啊
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:46:00
其實啾啾不算養成 就是選一堆大社和自培練蠱 適者生存
作者: lionsDuDu   2025-08-30 00:47:00
尤其是韋還是開過TJ的牛 已各個球團來說用狀元選他長線一定是虧的吧 但紅中現在就是想拼
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:47:00
要說最會養成的還是兄弟統一。啾啾連運科都跟不上其他隊伍
作者: vini770803   2025-08-30 00:48:00
養成旅美去運科拿教練證不見得有料,助助找的日本教練群明顯比邦去進修那幾個有料
作者: ShoitiLOVE (小正わ俺の嫁)   2025-08-30 00:48:00
這個選秀時就討論過了,不選韋其他隊會拿,先搶的是會被拿的機率高的,之後也爽到多撿一個朱盟
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 00:48:00
韋長線確實虧 但2.3輪對沖回來就還好
作者: vini770803   2025-08-30 00:50:00
韋啾不選爪的王葛格很想拿,啾拿了三個一輪料
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 00:55:00
韋跟朱盟一起拿了,長線有什麼好虧的?你不習慣狀元選牛的話,把一二輪交換一下還不是一樣
作者: lionsDuDu   2025-08-30 00:59:00
重點不是在韋是牛,而是「韋是開過TJ的牛」
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 00:59:00
現代棒球的TJ根本跟喝水手術一樣,然後他都證明一年了而且才19歲我記得選秀前總版有一篇TJ後超猛的一堆投手案例
作者: LeftCorner (僕は臭肥宅です。)   2025-08-30 01:02:00
真的很介意就把韋和朱盟輪次對調看囉但先朱盟一定就選不到韋小寶了
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:02:00
如果TJ是疑慮,就不會小葉跟大樹都要一輪拿當他們兩個傻嗎?韋已經是TJ後投了一年的投手了
作者: ShoitiLOVE (小正わ俺の嫁)   2025-08-30 01:03:00
王葛格自己都想一輪選韋只是選不到,哪有那麼差
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:04:00
我都還看好韋投個幾年轉先發呢!體力條夠的話
作者: keane9112 (拎北逮頑郎 拎北反支那啦)   2025-08-30 01:04:00
19歲只比18歲的高中大物 大1歲 哦~
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:04:00
韋還是超大年的應屆高中生 本身就不水拉
作者: cplusplus426 (c++)   2025-08-30 01:05:00
我只知真球探也不prefer 那樣選
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:05:00
韋宏亮最好的模板就是陳韻文或吳俊偉 曾峻岳這樣的頂級牛
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:07:00
但王葛格是第六順位的中信 假設爪現在是第一順位你認為爪還會選他當狀元嗎? 已韋朱這套來看 這一輪的選秀當然是不虧的 但是以其他球團會有更優解才是
作者: ShoitiLOVE (小正わ俺の嫁)   2025-08-30 01:07:00
求教更優解
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:09:00
要是像樓上Z大說的韋能投出終結者這樣的身手 那我覺得這個pick沒有問題
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:09:00
都是各隊的首輪第一順位,也沒什麼好更優解的
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:11:00
我個人對韋TJ的疑慮主要還是他進的是有紅中的啾 大家都知道紅中操起來可是不留情的 就像今年的林詩翔一樣
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:11:00
然後假設以後能如何如何的,都是馬後砲說法誰沒雷過如果能讓紅中操起來的,那更證明了首輪挑他是對的不是嗎你以為紅中隨便一隻牛都會操起來喔?選前就要看過往比賽內容了,開過TJ的大家更會謹慎看他
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:14:00
自從發現林詩翔大學傳說以後 我對林尊敬萬分
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:15:00
如果紅中小葉王葛格都想挑這隻,你以為你比他們高明多少
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:15:00
希望林詩翔撐住
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:15:00
操起來證明是沒挑錯沒錯 但如果操起來後會變成只強了那一年呢?
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:17:00
那都很久以後的事了拉 狀元要大量使用也要明年再說了
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:18:00
只強一年也是你的幻想啊,然後首輪連一年都沒強過的一堆看過CCL一人救了爪全牛棚的例子,別小看一個好牛的影響
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:19:00
我確實沒比各個教練還高明 所以我是說出了我的疑慮我是認為說王葛格他站在爪第六輪會想選韋宏亮 但他如果換站在啾的第一輪是不是又會有其他的看法呢? 畢竟選秀進來的投手 除了海龜外 能馬上有即戰力的高卒大專幾乎沒有
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:20:00
還在覺得首輪不能挑牛很虧的想法,有點狹隘了你的疑慮別人就不會懂喔?TJ根本已經不是什麼大手術了看過棒球多年的都看過多少TJ投手了,投手一去回不來的大概就是那種真的傷在肩膀的吳哲源那種才是真的很難回來
作者: KyleBoros (Kyle)   2025-08-30 01:22:00
站在國內外選秀的角度 第一輪挑牛棚本來就很特殊
作者: lionsDuDu   2025-08-30 01:23:00
你說得對 像我這種只是棒球愛好者的人來說眼光確實比較狹隘 我看到的是擺在眼前的前車之鑒 但像CCL一樣一個好牛確實能對球隊有很大的影響 所以這些也都是後話了 等他們都成熟才能夠去評判今年選秀的結果
作者: KyleBoros (Kyle)   2025-08-30 01:23:00
不管你用什麼數據看 牛棚的win share跟貢獻年份平均就是比較短 不要倒果為因
作者: kaga2903 (阿赫)   2025-08-30 01:24:00
你有沒有想過富邦的問題不是一個位置一個人可以解決的,既然如此何不用狀元籤去補強其他地方的洞讓戰力更完整
作者: cplusplus426 (c++)   2025-08-30 01:25:00
明明常識要被坳成不對也是有趣
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:25:00
win share跟貢獻年份平均有什麼意義一隻牛貢獻你一冠就
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-08-30 01:25:00
如果是李維拉、岩瀨、那種從年輕投到老 真的超神但好像很少人可以投那麼多年
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:27:00
富邦真的可以考慮蹲3年 用鍵盤球探的方法選秀也許這才是唯一提升天花板的方法
作者: KyleBoros (Kyle)   2025-08-30 01:27:00
有點懶得解釋 但是你說的我能理解
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:27:00
有什麼好常識的,CCL的貢獻年份年年有TS打就是選對人是要幻想什麼選手一挑了就要保固10年?
作者: KyleBoros (Kyle)   2025-08-30 01:28:00
你開心就好
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:29:00
每個位置每種選手都想要保固10年是什麼奇怪幻想
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-08-30 01:30:00
https://reurl.cc/WObpje以2024年中職來看 野手>先發投手>牛棚投手
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:32:00
你講的可以是什麼選手都沒有的球隊當然順序啊有些球隊自己隊形就缺位置,你講的就不一定套用全部選秀
作者: angel902037 ((  ̄﹏ ̄)┘囧_▁▂囧rz)   2025-08-30 01:33:00
牛棚要那麼猛 要銳歐等級 太難了
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:33:00
不然你以為所有年度的選秀,都沒人在首輪拿投手嗎?
作者: zzshaw (zz蕭)   2025-08-30 01:34:00
我覺得還是看球員發展 如果韋是下一個陳韻文 吳俊偉就賺爛
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:34:00
首輪沒有必較特殊,年年都有首輪!挑你缺的就是最適合的
作者: balien99 (YOYO)   2025-08-30 01:35:00
尤其是小年沒錯,首輪狀元也沒人要多高級幻想就挑適合的首輪挑投手已經虧炸的,你舉例的那隊就有打很爛嗎?選秀也不是每隊當年只有一個首輪籤吧?
作者: kaube (轉眼之間)   2025-08-30 03:37:00
換又換不到比較好的 現在農場沒人在亂搞,選個有潛力的去蹲還比較好
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2025-08-30 03:48:00
邦邦選狀元一點用都沒有,不然也不會選了6-7個還是那麼爛…
作者: jackeynt (康康)   2025-08-30 05:50:00
邦邦養成感覺有問題,選高中生會比較好?我是沒那麼樂觀啦,看看王念好
作者: vini770803   2025-08-30 06:20:00
選來被綑綁九年真的恐怖....搞不好養成還失敗
作者: Feriohan (翰)   2025-08-30 06:25:00
抓即戰力還要考慮能撐多久不邦化
作者: duct (大耳朵)   2025-08-30 06:26:00
不如用一軍輪替去換一些別隊的二軍王回來練蠱
作者: pass9487 (趴死)   2025-08-30 06:35:00
大物野手可以用十五年,牛可以用幾年?
作者: shifa (西法)   2025-08-30 07:38:00
笑死 說穿了就是覺得牛是拿來燒的才不覺得狀元選牛是好的選擇 但真的像現在勝利組一樣拿來燒又要哀爸叫母 XD狀元選牛與其說是根據球員守位價值選擇更像是跟其他隊對賭賭輸可能很慘 但二三輪結果看起來就是如台鋼制服組預期甚至更好 人家就賽到了要不然咧
作者: vini770803   2025-08-30 08:06:00
邦不會養好的苗也是爛,壓根不會有好的野手用15年,這家沒操多少投手自家培養連投手群都回不來,只能靠外隊找來的吃局數
作者: Balcar (balcar.com.tw)   2025-08-30 10:53:00
十五年普通的野手,也抵不過三年強爆了的牛講的好像野手都沒地雷仔? 中職很會培養後段牛?年年都有首輪跟狀元有什麼好限制一定要野手啊

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