中職先發投手「洋盛土衰」 制約找破口
〔記者倪婉君／台北報導〕中職36年目前已賽152場，洋投先發場數就占100場，其中包含味
全龍「本土洋將」伍鐸的4場，上週台鋼雄鷹教頭洪一中直言「誰不知中華職棒是靠洋投」
，或中信兄弟總教練平野惠一感嘆「洋投先發對決的比賽不有趣」，都凸顯中職洋盛土衰的
殘酷現狀，從制度面尋求突破口似乎成為「必要之善」。
中職洋投和土投先發的場數比例幾乎形成2：1，今天南北開打的兩場比賽，台鋼在澄清湖球
場推派石萬金迎戰味全龍鋼龍，富邦悍將則在新莊派出黃保羅力拚樂天桃猿威能帝。綜觀6
隊，唯一外籍先發場數不及本土的僅悍將，土投先發13場比洋投多1場，但只貢獻2勝，土洋
先發合計才4勝，都不稱投，戰績僅7勝的墊底慘況不言可喻，今天能否靠選秀會第1指名的2
1歲黃保羅中止主場6連敗，值得關注。
悍將唯一土投先發較洋投多
本報上月底探討土洋投失衡議題時，就曾以韓職作法「登錄3洋將至少1打者」做為中職借鏡
，如今洪總更提出可參照職棒早期2投2野玩法，直言台灣球隊未充分使用洋將都不會贏，是
制度使然，「眼光要放遠，該改的就要改」。
洪總︰參照早期洋將2投2野
回溯中職開打前曾在1989年舉行洋將選秀會，當時各隊挑4人且依默契選擇2投2野，包括味
全和統一第1輪分別指名史東、瑞奇兩大投手，而三商第3輪鷹俠、兄弟第4輪帝波，都成傳
奇打者。
只是中職發展至今，倚賴洋投的情形不減反增，在現行規定每隊註冊4人、一軍登錄3人、同
時上場2人，幾乎都找洋投，且除了悍將選擇將1個名額放牛棚，其他球隊都擺先發。新軍台
鋼享有多註冊和多登錄1人的「洋將優惠」，但因規定上場不能同時為投手或野手，是目前
唯一有洋砲的球隊。
尤有甚者，各隊如今都擅於操作「4洋風火輪」，利用洋將升降15天進行精算調配達成「洋
投最大化」。若中職現行洋將登錄制度再不修改，只怕會繼續「洋盛」下去，對本土投手來
說，就並不有趣了。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1705235
早期兩投兩野的時空背景
一週有沒有這麽多比賽
跟現實環境下比根本不符合吧？

從元年開始就是這樣了四洋投拿一冠 幹嘛養土投

土投證明自己有能力之後就旅外了 現在這樣沒差吧 XD

已經有一隊示範給你看先發不塞滿戰績會怎樣了欸

現實層面問題啊 看土投投最多那隊戰績怎麼樣就知道囉

邦邦的狀況是兩洋投撞人家三洋投 戰績當然差

限制只能兩洋投然後把土投手臂操斷有比較好嗎

如果全聯盟都兩洋投 不見得落差那麼大

頂的土投早就出國了 中職那有這麼多好的先發土投料可以養

跟KBO比吧，難道韓國不需要洋sp?

全聯盟限制 都時候一隊土投被打爆投不完 比賽又變回又臭又長

現在的meta就是你不玩三洋SP除了戰績之外還有牛棚崩盤問題

直接改2投1野最快，魔鷹原地續聘，各隊的野手洞也可以

只要還是半季制 在爭戰績方面根本不會有餘裕

現在限縮三洋SP的疑慮在於怕土投全掛傷兵

A段班:勸你們不要多管閒事

富邦兩洋先發也表現不怎麼樣，跟幾個洋先發甚麼關係

短期要直接變兩洋投 只怕土投傷一片 至少先把單周四洋投風火輪

2投1野 KBO正在示範給你看本土投手燒得有多快

跟他四個表現一樣爛不是一樣結果嗎

先弄掉 看洋將下二軍時間拉長還是傷兵名單才能替換

限制讓球隊不能洋投風火輪啊

而且洋打者的問題又是另外一個層面：會擠到鄉民愛將PA

富邦問題就是每年洋將都太爛，主力又一堆玻璃人，這兩件事不能同時解決就是一輩子墊底

然後就舉著 保護本土打者大旗 說不需要洋打者

洋投比賽不有趣那乾脆不要開放洋投啊 看會不會比較有趣

短期內BAN掉洋投風火輪也就夠了 洋將政策這種事情比電子好

各隊現在湊的出3位本土SP嗎?

要同時發生喔，你看樂天走一堆主力，縱使洋將不錯一樣B段班

找什麼破口 天天土投被打爆 沒球速 沒控球 場場4小時起跳誰要看 現在羊頭至少能讓打者進步 想想如何讓投手進步吧限制洋投沒意義

KBO燒歸燒 但仍然可以每隊基本至少1-2個土投能穩定吃100局

在用洋投當遮羞布的狀況下 各隊其實只要應付賽季消耗就好

鄉民都講的好想換一個棒次就可以解決，換棒次頂多解決一點問題，先發本身就沒有別隊強換一堆人有屁用，比別隊強的都在養傷，洋將又每天炸，當然墊底

土投撐得住？受傷有更好？

到了近期才有小葉大餅開始建立投手養成模式

日韓都是煉獄模式練出自家體系的先發

我看富邦最讚成2投2野，但最後一樣墊底、因為一樣找來的洋將都很弱，主力一樣至少躺一半

難道現在中職比較不燒本土 本土就沒受傷？

現在的論點是 現在都躺成這樣 再限縮洋投數量就爆了

2洋SP+3土SP代表要準備4個以上的土SP啊，洋投傷了可以洗掉換新的，土投傷了要怎麼洗掉換新的，然後就看到亂抓一堆來魔改XD

要2洋SP的可能希望變四隊吧

還是乾脆維持 然後再增加1洋打 增加比賽可看性

直接加洋砲都比較好 你抽掉一個洋投 其他土投根本撐不起來那些局數 然後教練就會好用一直用把本來強的操壞直接變成惡性循環

更別說土SP吃不到洋SP局數就會轉嫁到土牛，土牛的手臂就不是手臂嗎？XD

現在的問題是洋投風火輪吧 一週2土都不到 一週2土各隊還不至於湊不出人開魯閣

等各隊有辦法本土SP風火輪再來討論2+1

棒球運動投手價值太高，沒辦法

還2土勒 沒看到富邦一個禮拜三土現在如何

其實現在這顆球這麼不彈 反而是用土投練的最佳機會

球不彈土投變強的假像

大不了少贏幾場 但有機會多練出土輪值

練成富邦嗎

都2025了還在2投2野 紅中真的笑死

沒人發現土投都比較會受傷

富邦不就是2洋3土不行 所以該調成3洋2土阿

5隊:邦邦你多練土投加強本土輪值 我們用洋投

富邦:我正在練阿 你有看到我練出甚麼嗎?

但洋投打多了，其實也幫忙中職打者更適應國際賽跟提升實力，至於土投，能用的自然會有空間，不能用的硬上的話，也只是反效果而已

球不彈玩洋投風火輪才能效益最大化啊

每個禮拜土投去撞人家ace打擊那麼爛會贏才有鬼

不過還是有洋砲好看多了前提是要魔鷹等級的

現在是在說兩週3土太少 怎麼會拿富邦來講

ERA1 2 3的洋投當然是能多用幾次就多用幾次 難不成要去用45 6 7 8的土投嗎

剩邦邦拿戰績挺本土

魔鷹哪有那麼好找 跟魔鷹同級的上一個叫布雷

如果大家都2洋投 強制跟富邦一樣土輪值數 遊戲天平就不同

去年台鋼也一樣所以邦邦也長這樣不意外吧

明年沒有洋砲優惠 我等著看紅中還要不要留洋野手

那是富邦自己把遊戲難度提高...

現在的主要議題就是洋投風火輪這後門要不要關起來而已談到限縮洋投名額 其實就是在問鄉民 要不要拿選秀一二輪拿投手 鄉民都會說投手很重要 占比賽70%因素 但是前段輪次要選大物野手 投手用後段輪次洗就好

中職meta 就是這樣 好的洋投手 不差的打擊 可以用的土投就好

因為根本沒人洗洋打魔鷹才難找，妳跟投手一樣用洗的

今年請加上不差的守備

很快就有下一個

提高簽約金留下超級高中生啊 讓他們在中職養到也能外銷美日職

本來就不可能一次就洗到好的 更何況是有一場沒一場的

球團沒那麼想砸重金替人做嫁衣啊 XD

味全都寧願空著洋打不用了 不是你的錢都馬很好洗

關風火輪也很簡單 限制總升降次數或是再拉長升降天數就好

反正600w+3y入札門檻在那邊 你要來我歡迎 你不來我祝福要超過600w也可以 入札改7y 球團可能也願意買單 可是有機會旅外的球員會買單嗎？

根本沒洗，妳是怎麼判斷好不好洗的？？

限風火輪還合理 三洋硬限2+1土投絕對崩掉的說日韓的怎麼都不說我們基數就比別人少好的苗子還都被簽走

BAN掉風火輪的技術層面不難 難的是要讓領隊會議放棄這個大家都用得到的後門

因為他只看中職不看日美職的

說韓國的應該沒看韓國土投手多慘

所以就是要大家一起ban 可行性高一點不過那些有錢找四張ace的可能不太願意了

Ban風火輪確實真的該執行

韓職是有在洗投手的 日職的洋砲更難生存但依舊沒被捨

本土SP撐不起來局數，硬要玩2洋投，只是增加外科醫生業績

因為野手比較難適應 球團幾乎不太有時間一直等

韓職那是操洋投吧 整天叫洋投投一休四

那個說日韓的叫蘇州 有在看阿但就中職黑 看到不由分說先黑再說

唉 從註冊先改5洋阿 不可全投全野 慢慢來啦

真的不要跟蘇州認真 整天只會吹韓職酸中職

合理要洋打就從3+1開始 同時風火輪ban掉 兼顧練土投也不會要土投燃燒

這樣說好了洋砲打ops+120可能不差 但是感覺cp值就沒有一個洋投era+120來得好

沒再洗怎麼會從中職挖去韓職 差了就又丟回來

韓職本身的打者也沒差到哪都能直輸3A了

韓職不是投手地獄嗎韓國大聯盟野手目前也都還行啊

富邦不是自己把難度提高 他是根本沒認真玩 差那麼多

用WAR來看，強打CP值比強投高...單純你中職土投太爛連局數都吃不了

土投強的就出去了，留下來的當然就不夠用。

確實是好苗大部分都出去美日 出不去的天賦和本身有傷

OPS+120差不多就王柏融 洋砲打出這樣會不會被罵?

中職球迷對於洋砲的標準大概就是魔鷹那樣 魔鷹以下沒有存在的必要 #直接練本土就好了

人才庫就不夠大，少子化後更是如此，職業運動又不是慈善事業，要觀賞性，不靠外援，要靠什麼

洋砲不到頂球團寧可不請，味全就是這樣

呃 要跟王柏融一樣 也沒這麼容易

小玉今年對洋投打不到一成欸

事實就是這樣的配置拿下世界冠軍

油龍砸錢給複數年簽大朱就差不多小玉成績

我沒有說王柏融成績很容易啊 是他剛好就是OPS+120

每年選秀選那麼多投手都沒人可用？全部領底薪算了都已經不是彈力球了

至少要改規則 讓球團有意願去找洋砲啦註冊放寬5洋 但不可全投全野就解決了…

好先發投手養成不易啊

一軍就3洋將 要怎麼去升降 就看每個球隊需求

投手養成就難啊 不然我們WBC怎麼回掉到打資格賽

你這樣不就是2+1 ..... 3+1 1為非必要不就好了

現在應該更難看到全野了強制一個拉成野手比賽會變難看吧

林盛恩 沙子宸 林維恩 林鉑濬 黃仲翔 陽念希 孫易磊 張峻瑋 陳睦衡 徐翔聖 黃錦豪這兩年出去約11位也不是全部S級 中職真的不想想改變制度或是簽約金拉高嗎

要制約什麼？現在就是找到好洋投的拿冠軍啊？

這麼多新聞感覺 總上面想改

整天看洋投那幹嘛不看大聯盟就好

最想改的一定是台鋼阿

直接照新聞的改2投2野 不可能啦 我提的還比較合理其實差不多要小改規則了 洋砲不用給長約還是有吸引力啦魔鷹頂多給2年約 同樣等級的本土打者 5年起跳只是剛好

你這樣球團懶得洗洋砲去註冊一個優瑪那種便宜野手放二軍

至少風火輪漏洞先堵起來吧不管你要先發還是後援一週就是限制三洋投出賽

甚至去獨聯找日本人來也是很便宜一樣是4洋A或S級投手

不然先只限制洋投一年的先發場次?重點是想限制洋先發嘛 當然有人鑽漏洞搞假先發就...

規定每個禮拜天只能用土投怎麼樣

去年搬MVP給古林搭配古林的得獎感言，中職是有想留高中生的意思啦。不過好的土投不是已經旅外就是目標旅外，這個氛圍改不了就不用多談了既然台灣留不住人，球團一定是想辦法找外援來補

說兩週三土太少結果舉例拿一週自己搞成三土來說不行太好笑了吧

簽約金的話 如果像孫易磊這種天花板很高的確實會更有談判空間吧 但這種等級的連選秀都不會參加上一個挑戰蔡仲南門檻的叫余謙 但他天花板本來就相對難出去加上在開南又被過度使用 球團要突破的意願就更低了

工具用了 結果就會出來不想練 那全部都用洋投就好 台灣投手的手放防潮箱就是怕輸咩 一定先看一下自己家的二軍有沒有在練投手阿誰有在練 爪 頂多再半個喵然後就會想不行絕對不能讓那兩隊得成反對到底這樣

現有制度多一個限制即可：單週比賽（一到日結算）最多三洋將上場即可

怎麼不會講說唸書燒腦 都請外國人來唸能力本來就是需要鑒別的 本來就是會有淘汰的

主要問題是土投養不起來吧，別說三隻若C，就連三隻江小弟都養不出來

其實現在一週五戰土洋2：3算是不錯的比例。但現有制度可能1：4的極端發生

球員基數少練投手投資報酬率低這現象只會越來越嚴重

堵漏洞又不難限制單週三個洋將出賽要先發後援都可 一週兩土投先發就夠少了還搞到剩一土投真的難看

現在中職連好用的四號都養不出幾隻了

現在這顆球對土投已經相對友善了，再彈一點全部完蛋

等到土投4號海再來說2洋投

到底是沒有唸書 不知道唸法 還是資質真的不到 工具用下去就會知道答案4號海 富邦二軍投手有固定先發出賽嗎二軍都沒有 期待他到一軍自己突破一年投120局先幫黃保羅QQ

黃保羅投一投球速越來越慢 正常來說該下二軍找問題 但富邦為了戰績不可能讓他下 然後他們也缺投手 惡性循環中

洋投那麼好用 球團根本不會想認真練土先發 若不能全洋投 球團就會加簽約金搶土投了

減少風火輪比增一打實際 洋砲問題太多

洋砲也沒什麼問題其實 只是鄉民不見得樂意看到洋砲 #擠壓本土野手出賽空間而已

別想搞三土啦 先Ban洋投風火輪吧 固定三洋兩土才有可能養出土投SP 應該針對洋將註冊規定修改

把洋投風火輪這個漏洞改掉 讓各隊至少要有穩定的兩個土投輪值 這樣不會太燒土投又可以有實力鑑別度

為什麼有些推文會說土投變多就會多受傷？台灣人比較會受傷？

控制洋投目前最可行的方法或許是限制風火輪…？例拉長洋投下二軍的CD時間

土投證明自己就旅外那至少也先投出來了 但用洋投風火輪直接壓縮土投出賽數 這樣怎麼養？

強的都去國外了其實也沒什麼問題

本土就壓不住投不長吧！

現在根本沒那麼多土投可以填先發輪值

原來一堆鍵盤球迷比洪中還看的懂啊

彌彌們的意思是就算被炸 還是要趕鴨子上架 才練的到

紅中自己先用二投再說土投連吃現在的局數都爆炸的爆炸玻璃的玻璃

台鋼26戰洋投先發17場 本土9場 算有做到吧

3+1以及一個亞洲名額

看土投投成那樣是種煎熬

都月經文了 1.洋投從職棒開打就一直被重用 幾十年來不輕易改登錄規則 自然是球團認為合乎效益 2.洋投同時也在幫忙練土打強度 事情不能都只看一面不然用父子騎驢永遠檢討不完

因為在樂天前面的三隊洋投都沒有很差

沒洋投，說打擊能力無法提升，國際賽變軟棒，洋投太多也有話說

設球監啦

洋先發少或是不強就會像富邦這樣啊，沒戰績，沒人想讓勝率下降

除非學日韓 簽約金提高+球監 不然不可能改

富邦是因為自己不用風火輪加土投傷兵一堆吧 立足點相同不見得會差太多贊成有球監 也不用設太高例如上2A跟日職一軍才免除球監但重點簽約金也要拉高 非S級高中生留下意願應該會多很多

土投的問題是天賦高的都出去了

簽約金高+球監才是根本 不然能旅外的誰不想過水回來撈大約

整天說3洋投搶工作，各隊土投也找不出一兩ACE啊

3洋投最有效益阿

無限制通過聯盟選秀再進他國聯盟+沒錢；就是留不下好手

事實上現在一周5戰 土投SP早就有空間了 能穩定的還是那些人

現在一二軍一週8場 洋投4個已經佔掉4場SP 只有4個位置練土投 三不五時下雨壩掉 會砍洋投場嗎？當然是砍土投 跟打者板凳意象訓練結果練不出來一樣 投手不讓他一週一場100球練 只會哭沒有強的土SP害我要多用洋投 連機會都不給要怎麼生出來

紅中還在30年前

台灣投手多出國 用洋投補很正常 不然土投質和量都燒不起

風火輪跟季中洗洋將BAN掉就好了

就說兩個禮拜3-4場的土SP場大多隊伍都吃的2266了 真的沒得練？ 投手一軍驗收啦 要練去二軍練身體控球沒機會？現在是各隊4號滿出來了嗎？一隊有一個就偷笑了

152場？怎麼算的？把各隊已賽數相加？天才......

明年就強制一洋打二洋投的配置這樣改就好，然後洋投cd 時間改成一個月大幅度降低風火輪的可能

現在不就有一隊正採用二位洋先發了

那隊1軍+2軍的土投後援炸光了 現在在用乾撿的投手最後價值

2洋一打會變成瘋狂投一休四 又炸掉很難看的

2+1是推文都沒看?就問哪來的土投?

一步步來吧先限制風火輪跟拉高簽約金留新人這些都馬上能做的 土sp 質量先上來再談別的簽約金就算拉高一倍也是一場主題日票房就回本的事

洋投找不齊就跟富邦現在一樣土投全部陣亡啊 這不是今年才開始 是之前用戈戈卡一個位置引發的連鎖問題 現在土投就扛不住 硬要用制度去惡搞 就會讓土投死更慘 富邦實際演給你看了 還想去動制度是想毀掉中職嗎?

土投要是有那個能力幹嘛不練？畢竟便宜好用啊？你不嘗試留旅外料那還是維持現狀最好

KBO表演一次富邦復刻一次，還是有人看不懂

有人就沒搞懂打者跟投手完全是兩個不同機制 打者上場吃pa可以算是一種訓練 一直看很快很刁鑽的球是有可能跟得上的投手上場投球是一種消耗 投出去的球是一種驗收 投手不會因為投更多球就變強 只會趴一聲斷掉 也不會因為球一直被打出去變強 因為投出去的球已經沒辦法改變了

沒有洋投保護，古林跟龍之子大概還在傷兵名單跟牛棚裡面左右橫跳

就規定四洋將必定要一野手 沒得玩風火輪

2投2打，那比賽時間又要去了

3+1才是正解 看了那麼多 還沒有人可以說服大家3+1不好

簽約金漲上去加上球監才有搞頭

那些洋投先前也不是都放在防潮箱裡面自己時間到了忽然長出AAA以上實力也是別的聯盟農場養出來的先前開了後門 讓農場可以先不用培養這一塊 直接有一個投手F A的卡池可以買現在只是要逐步導回正軌

洋將來就是要馬上能用 土投反而都是慢慢培養 耐心等候投一休十 你需要多少土投？

3+1,要登錄就要註銷一個，就不敢風火輪了