[討論] 到頭來就是台灣徵招制度有問題啊

作者: kobe089 (wei)   2023-09-22 11:29:10
不管是受傷或不想打或是調整不到位
這些因素都會影響到國家隊表現
以年初鄧愷威打經典賽來說 他就是按照球團意思「慢慢調整」的狀況打國家隊
結果他自己受到輿論攻擊 中華隊也受傷
國家隊理當是邀請一群很想打也願意打的球員來打球
而不是狀況曖昧 只是為了解兵役的球員來
最好還是類似韓國隊的方式
舉例來說
亞運金牌
奧運拿牌
12強進4強
WBC進8強
就可以解除兵役 否則一律當一年兵(或國訓隊)
以一定要贏球 而不是列管五年的方式吸引球員加入
不然每次重要賽事 這個問題都會重複討論
作者: choobii (我是雞掰郎)   2022-09-22 11:29:00
一定要贏球的話這樣可能永遠解不了 很不方便
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2023-09-22 11:30:00
四個月跟別人21個月兵役。
作者: book8685 (快活人生)   2023-09-22 11:30:00
12天換4個月都值得 何況1年
作者: ericinttu   2023-09-22 11:30:00
門檻太高 沒人要來
作者: A80211ab (我愛買菜)   2023-09-22 11:30:00
名額太浮濫
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2023-09-22 11:31:00
列管制度就給球員方便而已啊,給你方便當隨便
作者: a0937480360 (Austin )   2023-09-22 11:31:00
鄧也不是為了解兵役來的啊 說到底教練團選才的方式才是重點吧
作者: Daniel4maste (Daniel4master)   2023-09-22 11:31:00
兵役制度改来改去
作者: cool34 (酷的34)   2023-09-22 11:32:00
亞運金牌沒那麼簡單拿啦...打日本都不一定打得贏
作者: targa123 (神族之主)   2023-09-22 11:32:00
很想打又願意打?你確定湊的滿一隊?旅外不會回來,卡到職棒賽程的也不會有職棒參加,只剩業餘
作者: sue5566 (56不能亡)   2023-09-22 11:33:00
名額太浮濫+1
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2023-09-22 11:33:00
亞運棒球最強是韓國不是日本日本亞運戰機比中華隊還差
作者: EDFR (板橋周渝民)   2023-09-22 11:33:00
每次國際賽都吵一次 然後就沒然後了
作者: home16124 (沙格)   2023-09-22 11:34:00
徵召一堆狀況不好,有傷的職業球員,會打得好?
作者: idtvgame (唉低電視遊戲)   2023-09-22 11:35:00
這樣改最幹的會是其他項目的,不要只看棒球...除非不同項目要訂不同條款,但很困難
作者: polanco (polanco)   2023-09-22 11:35:00
韓國現在也沒有到超強了吧
作者: kenro   2023-09-22 11:36:00
真的太浮濫了,隨便徵召都能抵
作者: cool34 (酷的34)   2023-09-22 11:36:00
我的意思就是說打日本都不一定打得贏啊 上次好像就是四強輸日本,然後銅牌戰贏中國只保住銅牌
作者: ludoren (地圖游擊手)   2023-09-22 11:38:00
本來就是應該改拿牌解兵役啊,不用學韓國拿金牌解兵役,但至少拿個銅牌都好吧
作者: mibbl0 (mib)   2023-09-22 11:39:00
亞運是二級比賽 幹嘛這麼在意
作者: amsmsk (449)   2023-09-22 11:39:00
徵召點數制啊 沒打就沒點數而且我看很多選手都會為了榮譽 不用擔心沒人打吧
作者: targa123 (神族之主)   2023-09-22 11:40:00
拿牌解兵役,那應該只剩亞運組的出明星隊
作者: NationalTeam (該怎麼說呢?)   2023-09-22 11:43:00
直接取消列管,然後免服兵役制度完全照抄南韓;接著你會發現每當亞奧運,選手個個擠破頭的出來說想把國家扛在肩膀上,每個在賽場上都用生命打球,這樣對大家都好不是嗎?國民義務(兵役)需要公平性(一般平民老百姓需要當兵),體育署需要成績(球員一定很拼),棒協免擔憂組不成最強國家隊(球員自己會找一大堆大腿來抱),怎麼想這都是最好的方式。
作者: Leo0422 (里歐)   2023-09-22 11:44:00
厚半段不懂 如果真的改成類似韓國的方式 那也是有人為了兵役而來啊跟你前面說的不希望有人是來解兵役的不就矛盾
作者: octopus4406 (章魚仔)   2023-09-22 11:45:00
這樣太硬了
作者: bedb0624 (我是小黑不是小白)   2023-09-22 11:46:00
選擇當一年兵更好躲,我就待在國外不回來啊......
作者: NationalTeam (該怎麼說呢?)   2023-09-22 11:46:00
哪有什麼這樣太硬了,就是現在這樣太爽了,才會有人這樣亂搞。
作者: ludoren (地圖游擊手)   2023-09-22 11:47:00
覺得太硬就當兵啊
作者: u06u83fu6 (海豚兒)   2023-09-22 11:48:00
大家都是為了兵役才來打的 不然就算球員想打,球隊也不會放你來打
作者: targa123 (神族之主)   2023-09-22 11:49:00
除了亞運金牌機會比較大外,其他都被送進去當兵
作者: u06u83fu6 (海豚兒)   2023-09-22 11:49:00
亞運這個比賽就是會卡到季賽時間
作者: suchungzen52 (輔大鋒哥)   2023-09-22 11:53:00
現在兵役列管制度也不是你想改就能改啊 是所有運動都適用這個條例 只是因為棒球在亞運能競爭的對手太少才會導致這樣的情況 其他項目尤其是個人運動還是得要靠這個制度生活啊
作者: q888atPt (不要再上繳國庫啦)   2023-09-22 11:53:00
解不了就去當兵 憑啥打棒球比別人高級?
作者: triff (triff)   2023-09-22 11:55:00
其實改成亞運拿前三,有牌就解套這樣對年輕人比較公平
作者: kenro   2023-09-22 11:56:00
還不是不公平吧,亞運隨便打都有前三,要給一級賽事才有
作者: Anakin (Anakin)   2023-09-22 11:56:00
你是不是弄錯規定
作者: tavern (zzzzzzz)   2023-09-22 11:56:00
怎麼可能待在國外不回來 以前都沒人這樣幹了
作者: NationalTeam (該怎麼說呢?)   2023-09-22 11:57:00
最好是其他項目尤其個人運動得靠這個制度生活啦,絕大多數個人運動的國手都長期待在國訓中心好嗎?取消列管制度影響最小的就是這群人。
作者: home16124 (沙格)   2023-09-22 11:58:00
當一年兵在國外更好躲?能夠忍受連續二十年以上都在國外,不回國,這樣的代價很大的,沒有幾個人能夠忍受的,一回國就馬上抓去當兵、抓去關!
作者: lml99 ( )   2023-09-22 11:58:00
本來就是制度問題阿,張育成那時就說要改了,結果張出去打後又沒下文了
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2023-09-22 11:58:00
運動人才有點特權很合理吧 打棒球就是比人高級
作者: NationalTeam (該怎麼說呢?)   2023-09-22 11:59:00
打棒球就是天之驕子。
作者: lml99 ( )   2023-09-22 12:00:00
解了兵役後要你打還要拜託,好像國家欠你一樣
作者: a502152000 (欸五)   2023-09-22 12:00:00
誰還在躲國外 死老百姓不都增減重合法閃兵了 還不用列管 也不用複驗直接免役
作者: ryo923 (Tzecheng)   2023-09-22 12:02:00
比照韓國最好,沒到頂尖就乖乖當兵,孫興慜亞運沒金牌,也是要乖乖當兵
作者: windowboy (堅持到底 直到夢想達成)   2023-09-22 12:02:00
徵召制度再怎麼改,要鑽漏洞的人還是有
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2023-09-22 12:03:00
制度有缺陷+1
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2023-09-22 12:03:00
把國家隊的成績看太重才是問題。有意義有曝光度的比賽,球員球團經紀人就會想參加。心裏不情願的情況打比賽,實力能發揮多少?
作者: ZengPig (屁股光光外星人)   2023-09-22 12:04:00
要看到底是為了公平還是為了軍隊戰力如果是為了戰力那他們絕對屌打我們這些當過兵的…不管是體力還是抗壓性運動員不想當兵最主要就是不想浪費訓練時間
作者: cool34 (酷的34)   2023-09-22 12:06:00
當兵時不可能有時間給你訓練的啦 又不是金濟赫 XD(不過他是在牢裡就是)
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:08:00
要奪金才能解套 那可能情願把兵當一當 省得一直被列管四個月就還好 球季尾聲就能去申請
作者: a27783322 (haHA)   2023-09-22 12:08:00
無聊
作者: tihs104 (shit)   2023-09-22 12:09:00
台灣的體育環境要用別的誘因吸引人才打球,只是這個誘因目前被鑽漏洞
作者: ryan21100879 (Morse)   2023-09-22 12:09:00
不就一個亞運 輸贏有很重要嗎
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:09:00
一年就只好打 以後就能合理拒絕徵召
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:13:00
現在制度本來問題就非常大啊,甚至根本就刻意開的門,
作者: jack2324 (拍~我所見(LV 1))   2023-09-22 12:13:00
我也贊成拿牌才能解兵役,不過對其他運動項目就不公平了
作者: z5411 (bonus)   2023-09-22 12:14:00
金牌救援演給你看了
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:14:00
太多空間可以操作,不針對誰就是整個制度讓人隨便
作者: starxls ((〞︶〝*))   2023-09-22 12:15:00
取消算了 才一年兵 有什麼好閃的 又不是韓國
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:16:00
就該改成讓球員主動爭取貢獻,要嘛拿到含金量夠的牌要不然就是幫國家打的比賽夠多,不然現在有些列管小比賽
作者: LEEWY (芸兒)   2023-09-22 12:17:00
兵役漏洞很大沒錯,但之後要改回一年了,沒有快點解兵役的方式,換來的搞不好是下一次的新秀斷層,得不償失
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:18:00
不打大比賽看你心情還要跟你溝通才打的,在搞些狀況可能列管一場都打不到就是該趁現在兵役改制一年,目前列管制度也該變嚴格,四個月還可以分期都有人選列管了,就知道根本沒幾個把現在制度放眼裡,取得資格心態就差不多等同解套了
作者: andyll2 (澤西哥)   2023-09-22 12:21:00
破兵役還不趕快廢義務役
作者: suchungzen52 (輔大鋒哥)   2023-09-22 12:22:00
我也認同這個兵役制度應該去做檢討更改 但若是真的要改成像韓國拿金牌才能免疫沒有其他配套 那真的會讓其他運動尤其是個人項目受到最大影響 可以分成團體項目跟個人項目的成績要到什麼程度 這樣還稍微合理一點
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:22:00
問題有些人兵役不是一年 是四個月 要是這樣改 把四個月兵役服完 就能合理拒打國家隊
作者: youngpaper (歐米克)   2023-09-22 12:22:00
樓上想的才是一堆吃瓜仔氣噗噗的主因吧
作者: lwswjs (islyem)   2023-09-22 12:23:00
符合列管資格的資格太過浮濫
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2023-09-22 12:23:00
是資格太浮濫 至少拿個牌吧 一級賽事前段班
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:24:00
改成一年的可能還沒進職棒
作者: lwswjs (islyem)   2023-09-22 12:24:00
相對剝奪感 一般水準的棒球員不需要特別禮遇
作者: ryo923 (Tzecheng)   2023-09-22 12:25:00
韓國也只規定亞運金牌還行吧,其他都前三或前八,免役的本來就是要給頂尖頂級的人,人種來說,日韓行,為什麼我們自己不行,這才是要檢討的吧
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2023-09-22 12:25:00
亞運沒前三 大概直接自己乖乖去蹲了
作者: Minihil ( )   2023-09-22 12:25:00
以前中職根本不派人打亞運的 不就為了兵役解套
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:26:00
可以禮遇,但只有真的有重大貢獻的才對吧,現在資格太
作者: nedsonyy (tainankp)   2023-09-22 12:26:00
解套太簡單
作者: LEEWY (芸兒)   2023-09-22 12:26:00
現在的問題就是運動不只有棒球啊,改亞運金牌才能免役,以後其他項目的運動員會有當不完的兵,台灣體壇會有影響
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2023-09-22 12:27:00
12天換4個月還好吧 換1年才有差
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2023-09-22 12:27:00
重大體育貢獻沒人會靠妖 問題就很輕鬆列管還可以拒絕?!
作者: LEEWY (芸兒)   2023-09-22 12:27:00
是棒球亞運真的太爽,不然其他運動亞運要拿到牌多不容易
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:28:00
不管什麼運動,貢獻不到就當兵啊,其他人也一樣吧,是
作者: lwswjs (islyem)   2023-09-22 12:28:00
目前還是人治>制度
作者: LEEWY (芸兒)   2023-09-22 12:28:00
頂多只能改徵召的流程,改掉補充役完全不可行
作者: lml99 ( )   2023-09-22 12:28:00
看張育成事件就知道,整個棒球圈都這樣玩,都同一掛的
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:28:00
亞運要拿牌不難 但奪金很難 反正職業球員沒欠國家隊什麼如果當兵 能永遠解套 那去當一當比較實在
作者: hibiya (Mr.Q)   2023-09-22 12:28:00
兩年兵 921救過災搬過屍體 最討厭的是浮濫名額上下交相賊
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:29:00
沒人要來就當兵啊
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2023-09-22 12:30:00
設計一個棒球替代役啊,每人365天,有集訓和比賽期間就按日扣除,四年內沒扣完的天數回去當替代役補足。如果四年都沒被選上,回頭當滿一年也是剛好而已
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2023-09-22 12:30:00
現行政策就是 既要國家榮譽 又要 解決當兵問題,兩邊都想抓兩邊都不討好
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:31:00
國家隊到時凑不出像樣人 也不要拿國家大義情勒球員 只要兵役服完 球員拒打國家隊 我是支持的
作者: AhCheng (Never Walk Alone)   2023-09-22 12:31:00
所以直接改兵役最快阿
作者: suckobe (suckobe)   2023-09-22 12:32:00
這樣應該會更難看 職業的會沒人要打 要拼薪水 可能剩業餘
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:32:00
本來就是啊,你跟一般人一樣當完兵沒人可以強迫你參加
作者: Minihil ( )   2023-09-22 12:32:00
如果不是因為亞運好拿資格 旅外的也不會特別放人打
作者: CCWck (幹嘛要暱稱)   2023-09-22 12:32:00
得牌的比賽,事後獎勵,從集訓日到比賽的最後一天,每一天抵兩天役期,類似外役監縮刑制度
作者: Minihil ( )   2023-09-22 12:33:00
最後就是回歸派業餘和二軍去就好
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:33:00
現在大多職業球員還是四個月 去當一當 不是壞事
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:33:00
你不想參加的賽事,完全可以用生涯為重拒絕,只要改成類似韓國那樣就可以了,拿到含金量夠的牌才免役,想要自己爭取貢獻
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 12:35:00
亞運也不是多高級比賽 就台灣什麼都要組最強 業餘去打一打就好
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:35:00
亞運除了台灣基本就韓國一個認真而已
作者: bmwnyy870915 (美麗的十一點到了)   2023-09-22 12:36:00
日本如果也要當兵他們就會派強的了
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:37:00
日本業餘組的其他非棒球國家實力差太多
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:37:00
5年列管就是最白癡的 不爽打就當兵哪有那麼多問題
作者: dog830525 (steven)   2023-09-22 12:37:00
韓國也是為了 免疫啊韓國人為了拼金牌免疫 可有多認真日本不重視不就因為他們不不用當兵?
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:38:00
不想一次4個月那就學大學兵 休賽季一個月一個月當
作者: adwn   2023-09-22 12:38:00
列管仔這麼委屈怎麼不去當兵就好
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:39:00
所以就該像韓國一樣,想要免役自己爭取貢獻,而且不是
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:39:00
你行就都別回來當逃兵
作者: meatmm   2023-09-22 12:40:00
改成打一次扣幾天沒打就沒有 奪冠多扣幾天 30歲結算當兵
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:41:00
沒得牌給扣天數也算很不錯了
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:41:00
後面要改回一年嫌太長 要給個特別棒球役6個月還4個月我也支持啊 每年休賽季自己分期當完
作者: meatmm   2023-09-22 12:42:00
也不用列管了 反正30歲時還有兵役天數就去當完兵再打
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2023-09-22 12:42:00
不想當就自己報名國家隊5年躲貓貓有夠腦殘
作者: TWNOTCHINA (台灣是主權獨立的國家)   2023-09-22 12:42:00
大推這篇 已經有韓國給你抄了 還抄不好
作者: lovemeteor (pieapple)   2023-09-22 12:42:00
韓國上次亞運吳智煥爽拿免役就被罵爆改制度了吧
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:44:00
韓國那是另一個問題,大家都搶搭車要帶誰的問題
作者: kokoro1793   2023-09-22 12:45:00
臺灣只有拿資格可能搶破頭,拿完開始閃躲飄躲貓貓
作者: nyyjeter8 (一朗的右手)   2023-09-22 12:47:00
韓就亞運太爽 一定也反感 其他一級賽事資格就還好
作者: JustinTurner (JT10)   2023-09-22 12:48:00
推,不然解兵役有夠簡單,受傷不能打是自己的問題欸,棒協就這樣放掉了這些人不用解除列管資格?用目標來解最公平,自己的免役自己爭取,不爽就滾去當兵
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 12:52:00
受傷真的不要強迫打,好好養傷,資格就先解除
作者: JKjohnwick (PTT會被盜帳號,洩漏個資)   2023-09-22 12:52:00
都去當兵就不會吵了
作者: Arens5566 (Arens5566)   2023-09-22 12:55:00
按照意思慢慢調整是三小, 這不就擺明沒想認真打了不想認真打就滾去當兵
作者: afa1919 (家洛)   2023-09-22 12:58:00
亞運以後讓業餘去打就好 職業的採自願參加制現在麻煩的是要不要為棒球修專法 棒球比較了不起嗎
作者: TWKaner (TWKane)   2023-09-22 13:00:00
用現行制度免一年兵役不太合理
作者: afa1919 (家洛)   2023-09-22 13:03:00
他們這些還是四個月兵吧
作者: jayzhu   2023-09-22 13:09:00
一般人都一堆什麼過胖過瘦哪裡有傷整天閃了 對球員要求那麼多幹嘛推文裡有幾個閃兵仔都不知道
作者: KGarnett05 (I Take Five)   2023-09-22 13:11:00
現在這些四個月的就算了當他們閃過,但不改未來爭議會更大,四個月還有些去當兵的,改一年列管制還這麼鬆,那根本就是隨便解套
作者: sinon0123 (cc)   2023-09-22 13:13:00
一定要冠軍才能免,贊成亞運沒奪冠沒法免役
作者: afa1919 (家洛)   2023-09-22 13:15:00
因為這個是適用全部運動員你問其他項目要金牌才能解兵役 會不會反彈聲很大
作者: sinon0123 (cc)   2023-09-22 13:18:00
你可以分開列啊,一堆條例也分不同族群給方便當隨便
作者: ezqq123 (潮潮)   2023-09-22 13:23:00
改前三名免役比較實在 沒有就去當兵
作者: fastfu (1983年小巷12月晴朗)   2023-09-22 13:23:00
召啦X
作者: ryo923 (Tzecheng)   2023-09-22 13:29:00
其他台灣運動項目有國訓,所以當兵沒差,主要是棒球跟隨韓國標準沒毛病啊所以沒有對其他不公平的事情
作者: tue678 (~*幻風*~)   2023-09-22 13:48:00
當兵 能一勞永逸比較好 打國家隊有什麼好處除了錢 榮譽什麼的都是假
作者: Lukaku (小獸巴盧卡庫)   2023-09-22 14:03:00
提高參加獎金 不就解決了
作者: chdc ( )   2023-09-22 14:03:00
國訓也是拿到補充役資格列管啊 替代役沒那麼多名額兩個資格都沒有也是去當兵 不是去國訓
作者: ZengPig (屁股光光外星人)   2023-09-22 15:19:00
還有個問題點是職業運動員不管是當兵還是打國際賽都有可能會影響到職業生涯這個是普通人當兵不會遇到的人生問題
作者: ericinttu   2023-09-22 15:22:00
所以一般人沒有職業生涯嘛?
作者: jueihsinlin (Dean Lin)   2023-09-22 15:22:00
其他項目的選手怎麼辦?一樣是為國爭光,為何我沒有?
作者: Vram (Gin)   2023-09-22 17:14:00
下禮拜五
作者: kenro   2023-09-22 18:29:00
一般人也有生涯啊,又不是有球員最偉大

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