你這篇寫得很用心 關於中華隊的國際賽有很多話想說
借你的標題用
: 不過還是想講句公道話
: 國家隊真的是屎缺
先說結論:打經典賽的國家隊 絕對是屎缺啊
從06林恩宇的第一球開始 這麼多年來 我們遇到的除了06中國 有哪一支球隊是好惹的?
因為WBC是最高等級賽事 每一隻參賽的球隊都想組自己的夢幻隊
還記得2017年對韓國
九下平手無死 蔣智賢先Lead off double 哇我爽翻天 這下很可能贏了
但韓國換投吳昇桓
我當然很希望後續的打者打出安打
但一邊應援一邊內心想:"要是可以從吳手上打安打 那這個打者應該在MLB不是嗎?"
後面很可惜攻勢就沒有了 最後也輸球 但這就是WBC人家徵召到的高階旅外跟我們的差距
(林智勝三振 林益全IBB 高國輝三振 陳鏞基外飛 這些都是一等一的好手了)
同樣打CT代表隊 打亞運就是比較輕鬆愉快(至少有前四名 日本還只出社會人)
打WBC就是硬到最硬的 遇到大量的3A MLB球員
我覺得這幾天跟周遭的親朋好友說明一下經典賽的層級 是可以徵召許多MLB球員
免得它們到時候以為輸給荷義巴古很丟臉 那就不太好了
再來 以前打國家隊是為國爭光(92奧運銀牌等) 但那是以前人家出業餘跟你打啊
98亞運開始開放出職業選手參賽 就不見得討得到便宜
更不用說06開始的經典賽
09李振昌被韓國打爆 13王溢正ERA無限大
你說這些選手願意留下這些紀錄嗎? 沒辦法 人家就是精銳盡出
回到第一段的部分 選擇參加打亞運 難度低又有獎金拿 參加WBC我真的很尊敬
每一屆WBC的賽事 能贏一場球都是千辛萬苦
人家MLB級的選手瘋起來 搞不好你的投手一局都吃不完
: 再來是選手的部分
: 打好對你的職業生涯沒幫助
: （你老闆又不會因為你國際賽打得好就加薪）
: 打不好還要被球迷謾罵
: 而且不管打好打壞
: 對選手即將到來的職業賽季來說也都會有不小的影響
: 每次看到這些選手對於國家隊的徵招能義不容辭的參加
: 心裡真的只有敬佩兩個字
你也說到了 WBC選這個時間打 對參賽選手調整很不利 必須調整自己的狀況 提早開機
選手終歸要回到職業母隊為球隊做貢獻 不能拿國際賽成績去談薪
17年WBC富邦出了9名選手+葉君璋總教練 結果戰績不利 全年墊底 球迷也只能吞下苦果
所以不管怎樣 我是不會去酸打WBC的成員啦
再來講到長久的層面 剛好最近讀完徐總的<淬鍊>
他也提到03亞錦 04雅典奧運組訓時的問題 就是高度仰賴旅外
旅外選手(徵召的狀況)就是我們的命脈
大家都知道04王曹精彩表現 用3A等級的選手 壓制澳洲 以及跟日本殺到最後一刻
但旅外選手我們不容易掌控徵召是否順利
就算徵召的到 母隊也不一定什麼時候放人 教練團也不容易觀察狀況
徐總當時的夢想 就是未來有一天中華職棒的層級可以茁壯
像日本就算徵召不到達比修 大谷 仍然有佐佐木朗希 山本由伸這些好手
是他們本土的職棒培育出來
如果中華職棒未來有一天也能接近美國 日本的水準 是不是就可以不用那麼靠旅外?
當然現在還差很遠
但回顧03 04年 比起當時 我們已經有了一些進步
開始有完整二軍 屬地主義 複數年合約 這些東西慢慢出來 球隊規模擴大
希望未來有一天CPBL可以比較接近AA等級
也希望有一天 CT可以在12強/奧運/WBC中 真正擊敗侍JAPAN
那時候就是我們台灣棒球的一個里程碑了
作者:
GGjohn (GG6133)
2023-02-28 23:19:00球員都當榮譽，只有酸民忙著幫他們覺得是屎缺
亞運真的爽 業餘的賞金獵人都搶著打 受傷也要卡一個DH
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-02-28 23:24:00
日韓壓力更大好嗎
榮譽要你打得贏人才有榮譽啊 鋒王都是不可多得的人才但多的是國際賽犯了錯被記得終身的選手
作者: goolgo (哇) 2023-02-28 23:28:00
榮譽還真的能吃，榮譽能轉成人氣，而人氣能幹嘛大家都知道
作者:
GuessWu (猜猜)
2023-02-28 23:29:00說真的 沒人酸的比賽代表他不夠熱門 別期望沒酸民
作者: goolgo (哇) 2023-02-28 23:29:00
現在怎麼想也是日本壓力比較大，可能沒四強就要被罵慘
作者:
d2x77 (不能說)
2023-02-28 23:29:00介紹的時候你會說#隨便打打嗎
作者:
GuessWu (猜猜)
2023-02-28 23:32:00足球壓力最大啦 一球變化太大
作者:
kiolp (案)
2023-02-28 23:33:00印象台灣球迷對wbc的期望不高 對面mlb該輸的輸也沒罵很慘吧
作者: goolgo (哇) 2023-02-28 23:33:00
日本隊的壓力就是來自於被認為近四強很正常，但棒球容易暴冷
作者:
Q12345Q ( )
2023-02-28 23:34:00日本壓力大 日本足球去年踢得好 栗山都說不表現好不行
作者:
JoSue (舊叔)
2023-02-28 23:34:00比起路人的酸言酸語，球員說不定更在意有跟MLBer打球的機會
作者:
Q12345Q ( )
2023-02-28 23:35:00WBC 台灣之前就拿3勝 根本沒多少人期待能突破小組賽
侍JAPAN08奧運只得第四名 似乎就已經是極差的表現了世界各國的全一軍組隊 應該也很難把日本擋在四強外
現在這時代 棒球國家隊這種滿滿鎂光燈的地方是屎缺？也對啦 如果大王當初沒打國際賽現在還是世界的大王啦
只能說台灣的棒球實力跟中南美國家比差太多，他們能產出一卡車的大聯盟球員，我們每年都只有一兩個
作者:
THKLuga (流河濤)
2023-02-28 23:43:00有人酸才好啊，不然怎麼變成媒體寵兒？
作者: BJshow 2023-02-28 23:49:00
中職打者有進步但熱身賽看下來 還是要靠旅外… 投手就大多中職的了。
作者:
jdjj (小在)
2023-02-28 23:58:00推
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-02-28 23:58:00如果要用難易這樣解釋前幾樓說的 小比賽搶著打是榮譽, 難的不要打也是榮譽(X)小比賽打了拿牌還有獎金?跟解兵役呢
成棒怎麼可能是死缺？看看我們24隊長可12強明星隊吹到現在，台籃國際賽比較像爛缺吧，每次都被洗臉打爆，多打幾次就會爛到黑人都不敢宣傳了
作者:
shifa (西法)
2023-03-01 00:03:00局外人都覺得是屎缺啊 也還是有很多球員想打
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:03:00對參加國家隊的都致上敬意, 但表現太過誇張真的讓人捏冷汗
作者:
shifa (西法)
2023-03-01 00:04:00打到職業賽了 那些被選上的球員多半也是主力
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:04:00以職業選手 離開母隊有風險來說的確是一種屎缺
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:05:00但你說不打國家隊 在職業隊就沒人批評,沒激烈的酸嗎不會吧. 所以國家隊不是一個標的
這倒是真的 看二兵打中職投手都能風生水起 經典賽多得是比二兵還強的
作者:
shifa (西法)
2023-03-01 00:05:00打比賽的風險固然有 但後面的驅動力是什麼 鄉民較少著墨
作者: fuyu1112 2023-03-01 00:06:00
12強 U23 亞運 這類要求高一點還算合理 WBC大聯盟選手加入 真的不要因為輸球就生氣啦
作者:
shifa (西法)
2023-03-01 00:06:00球員心態大概就是 我可以上 我能上 我還能打能打到職業層級的球員 多少會有不服輸的心態被選上 身體條件許可就去打 鄉民言論說真的也就一陣子能打一級國際賽然後不去打 搞不好會嘔整個生涯
作者:
shifa (西法)
2023-03-01 00:09:00鋒恰老王珠玉在前 或許人家球員根本沒在鳥鄉民怎麼講你不夠強這屎缺還不會落到你頭上咧 XD
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:13:00XDD 真的 不夠強連排隊佔屎缺的機會都沒
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2023-03-01 00:17:00
覺得跟戰績很有關係 成棒的國際賽台灣大都輸多贏少，所以找戰犯的時間往往比找英雄的時間多
作者:
rappig (鄉民~~順啦!!)
2023-03-01 00:17:00這最頂的賽事 又在台灣打 壓力固然有 但要說到屎缺 應該不至於 能驗證自身實力到哪 中職球員會沒興趣嗎
國際賽被酸跟國內職業隊被酸 還是有差別王正棠 蔣智賢 各自經歷過的酸度可是直達天際
跟在哪打也有關吧 旅美的不管哪個層級參加意願明顯較低亞洲和美洲球員對個人職業生涯和國家榮譽的比重不一樣
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:22:00以為ph是看比賽內容, 不是看比賽場次....
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:23:00台日韓畢竟是MLB之外比較算有規模的棒球地方了啊
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:24:00其他中南美 連古巴 多半都跑去美國或是異地發展了
比方說 假設我們能血洗荷義巴古 他們會用大篇幅報導嗎?如果是大比分擊倒韓國日本 他們肯定會很重視
巴古會吧巴拿馬都主動爭辦資格賽+政府撥錢整修球場了花了700萬鎂 這不是小錢欸
作者:
salkuo 2023-03-01 00:28:00其實32樓說的道理也挺有趣的 不過台灣的體育圈真的有不少策略思維是抓小放大 就是鄉民最愛說的抓放哽啦xd 有在看各種運動就知道台灣很常宣傳一些次級比賽 但一些更大型的運動比賽除了奧運世足之外的關注度低很多 其實奧運後來也沒啥關注度了 一來是台灣以前也只能辦到像世運會世大運之類等級賽事 二來台灣在參與不同運動和觀賞運動賽事的風氣也挺弱的…
我覺得你會有這感覺跟取得的成績有很大的關聯至少在台灣 成績好=有人關注
以前還有洲際盃 世界盃 亞錦賽 現在是12強跟wbc 奧運
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:32:00沒辦法 熱門運動太吃人種血統了
作者:
salkuo 2023-03-01 00:32:00至於關注度 棒球一直就是美洲為主的區域性運動 其他頂多就亞太這三國是主流運動 世界其他國家也會宣傳；但就不太可能是頭條等級的宣傳了..
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:33:00但日本田徑或是長跑沒有因為人種就不發展.以長跑來說
以前各國精銳沒傾巢而出 你可以92奧運銀牌 01世棒賽第三
作者: punk1799 (tun1047) 2023-03-01 00:33:00
(打得好的機率x獲利)<<<<<<<(打不好的機率x懲罰)
後面職業選手/MLB參賽了 台灣跟別人的差距就出來
作者:
Yjizz (饒惹偶ㄚ激濕)
2023-03-01 00:36:00報導喔...台灣的報紙或是電視媒體已經歪好久了
這屆就算沒有贏任何一場也都是很大的進步了吧。相關的徵招邀請辦法都制度化實施，賽前幾乎沒什麼前幾屆組隊不順的負面消息（反正張最後來了），至少檯面上的球員都是為了自己的榮譽去比賽的，如果這種模式能一次次複製，那之後的中華隊每次比賽相信都能走的更遠
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2023-03-01 00:40:0012強韓國打輸台灣還不是被韓國鄉民噴爆，全世界都一樣啦
作者: cschuan (ntucschuan) 2023-03-01 00:43:00
世大運肯定爽缺囉
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-03-01 00:47:00
有點對但又有點無法認同 如果就是以MLB球員量來估球隊實力問題就是已經那麼多年了為何台灣能上3A以上的還是不多
作者:
salkuo 2023-03-01 00:48:00日本在各種運動的紮根在亞洲真的是最頂的 他們並沒有因為成績不好就不持續去參與某種運動 其他亞洲國家都很難擺脫成績至上的風氣；當然中國因為國家量體大 他們還是有本事養的起一群龐大的運動選手的xd 至於韓國當然也是厲害；不過他們就跟台灣一樣比較依賴天才的發揮 當然成績和策略也比台灣好和成功很多啦xd
作者: Qaaaa (小Qa) 2023-03-01 00:48:00
是自家聯盟實力與環境已經好到不太想出國了還是咱實力被愈拉愈大?
我覺得 很多時候想打國際賽最主要就是你對國家有認同感 並且也想透過這個機會找到實現自我認同的過程所以你說是屎缺嗎 我覺得入選的球員並不會這麼想
以前也是不多啊 王曹 陳 後來的王胡江曾這批也回來了
作者:
salkuo 2023-03-01 00:52:00應該說台灣後來各種運動發展和策略都有學習韓國的影子 很多產業方面台灣都跑的比台灣早一點；當然以前韓國的經濟沒這麼好 早一輩的台灣人瞧不起韓國的也不少啦..
入選的當然不覺得 會覺得的都婉拒了阿這才是名單不能太早公佈的原因吧
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2023-03-01 00:53:00不要忘了前四屆只有三勝，這屆還是歷屆以來最難打
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2023-03-01 00:54:00如果分在B組還可以樂觀點目標晉級，A組就真的不要墊底
作者:
Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘)
2023-03-01 00:55:00已經是很厲害了，晉級就是超乎預期值得更多掌聲
也許有些球員在大名單有 而沒進到36人就是本人婉拒了?
作者:
salkuo 2023-03-01 00:56:00所以我才說中國有辦法不靠資本主義市場經濟去砸錢發展一項運動 就是他們可以純粹靠著國家的力量就可以養得起啊 其他國家才沒這麼多閒錢砸在沒經濟效益的體育上 他們很多運動員都是國家養的也造成他們可以在競爭不激烈的運動項目或是市場化不發達的項目達到稱霸壟斷的能力
對啊 他們用舉國資源去砸那些沒啥商業化的個人項目 其他國運動員哪打的過XD
作者:
salkuo 2023-03-01 01:02:00尤其歐美有那種國力的國家都很注重運動項目在經濟上的效益他們運動員比賽需要自己拉贊助或是得獎沒啥獎金已經不是什麼特殊新聞了 反倒是獎牌愈少的國家獎金愈高 當然這也是稀有稀缺性的關係啦xd
歐美政府應該沒啥補助運動員的（？這在台灣感覺會被罵不重視運動員www
光看這幾場熱身賽的進場人數，台灣棒球環境已經比以前好太多囉專制政權才愛搞舉國體制抓大放小呀，長遠發展上，培養市場才能吸引更多人才及資金技術投入
樓上是說去年台籃仔嗎，二軍打重要的世錦資格賽，一軍去打不重要的亞錦賽，然後都被屌虐，有夠鴕鳥心態
作者:
peterw (死神從地獄歸來)
2023-03-01 01:20:00推這篇
棒球印象中沒這麼誇張的鴕鳥心態，頂多單隊抓放而已，沒有整個比賽放棄
作者:
srobg666 (srobg666)
2023-03-01 01:39:00中國體育發展有所謂的 小 巧 難 女 少這個邏輯下 團體性 或是普及性高的運動會被排擠小球.技巧.難度.女子.少眾 套在桌球跳水就很清楚了不過這是因為追求金牌極大化的策略 台灣沒必要去學
作者:
ygjhsu (杰)
2023-03-01 01:46:00推
作者: hiphop47 (怕.jpg) 2023-03-01 01:47:00
一堆人都巴不得想要被入選國家隊呢
作者:
Guoplus (鍵盤大將軍)
2023-03-01 02:03:00台灣已經在學了 金牌獎金世界最高 超愛練跆拳 舉重 桌球
作者: s6525480 2023-03-01 02:21:00
嘖
作者: phoenixhong (鳳凰紅) 2023-03-01 06:24:00
撇開台灣的國球是贏球不談，這些台灣頂尖的職棒選手，願意拿自己職業生涯，去打一場場攸關國家榮譽的賽事，就算輸了我真的也酸不起來…表現不好，輸球的當下也許會憤怒，也許會失望，但仔細想想，其他國家難道不是用該國的菁英對決我們的選手，即便是兩隊一模一樣的球隊，對戰後還是會有勝負，畢竟球是圓的，迷之中華隊可以先輸俄羅斯，但也可以贏美國，棒球就是這樣充滿不確定性才好看吧！我不是牡蠣迷，從林華韋趙士強時代開始看棒球，還有印象黃平洋新人的外號「臺北市立棒球場的王牌投手」，張泰山職棒雜誌是有頭髮的，彭政閔新人時期守三壘時失誤一臉惶恐，與其在乎國際賽的勝負，這些球員短暫的職棒生涯才是和你的人生重疊，三天三夜都說不完的回憶。
作者:
rogergon ( Aquila)
2023-03-01 06:56:00這種事情對於贏家而言就是個機會
作者:
bjqs0827 (sqangela)
2023-03-01 07:34:00奇怪正常人會在意酸民的意見嗎對運動員而言這種大比賽除了榮譽本身實力也會跟著提升好嗎
作者: david228 (nic) 2023-03-01 07:37:00
鍵總們已經酸出優越感了
作者:
ui (健忘羊)
2023-03-01 07:41:00推這篇，還在說榮譽的，是上世紀的老古板？還是找理由想酸？不管打得好不好，待遇還是要回母隊打出成績才算
屎缺不會拒絕徵召嗎 講這麼多願意接受徵召也請願意接受打不好被酸好嗎面對明顯實力差距打不好的通常不太會被酸怎樣 畢竟自己都知道很難打 但他被酸是犯了低級失誤才被酸的像二馬漏那球不也被酸很久 蔣屁屁不也被酸很久答案實力真的有差距的不是那種自己犯錯的通常不太會被酸太久啦如果是屎缺怎麼還會一堆人想打國家隊
作者: kenro 2023-03-01 08:15:00
酸民無極限啊
作者:
owhaha (哇哈哈)
2023-03-01 08:19:00不要有太誇張的失誤 通常只有總教練跟投手會被酸
作者:
chdc ( )
2023-03-01 08:52:00非因傷拒絕徵召最好不會被酸爆XD
作者:
AAaaron (....)
2023-03-01 08:59:00教練團共同討論決定的名單，入選就是一種肯定，球員當然嚮往這種肯定，也期待與更強的對手切磋進步，吸取經驗，但是就有酸民各種冷嘲熱諷，每個球員都很努力，但一打不好就排山倒海攻擊，榮譽和屎缺是同時成立的，沒有二選一的問題，球員盡力我就支持，不要還沒開打就被你酸到心態崩掉，還洋洋得意說心態這麼弱打什麼國家隊..這樣對球迷有什麼好處
作者:
wx190 (空。)
2023-03-01 10:07:00屎缺 可以不要打阿 是某個二兵要躲兵役又不打全要才被罵
喔是喔，又變成屎缺就拒絕徵召阿，去跟那些殷黑講阿，重點人家陳偉殷也不是沒打過
作者: leon49930111 (小肥腸) 2023-03-01 12:23:00
不要說荷蘭 看看今年美國隊都徵召什麼等級的選手你就知道連傳統棒球強國都不把WBC當作戶外教學中華隊真的每場都是硬仗
2001開始看球的就知道陳偉殷打過奧運跟不少國際賽，根本不會酸陳偉殷，2013開始看球的才會一直追殺陳偉殷