※ 引述《chillmen (chillmen)》之銘言：
: 我覺得棒球這種東西那麼複雜的運動
: 一個守備當然分了很多流派
: 比較大宗的就美式跟日式吧（韓式、中南美、還有什麼都不像的台式
: 但只要能把一個play處理的不錯
: 順便兼具觀賞性的話（畢竟是職棒
: 上肩還是側傳根本就沒有對錯
: 像是納豆跟馬恰多在位置更遠的三壘
: 也是很多側傳
: 人家還不是傳的好好的
: 再說上肩投球也是會飛掉啊
: 肩球速比較快
: 那通常需要配合一到兩步的墊步
: 也需要時間的消耗
: 側傳則是以髖的旋轉為發力（類似揮棒
: 可以省去墊步的蓄力時間
: 球速也沒說慢到哪裡去
: 反正出手是快（可以做到零秒出手
: 所以一來一往其實真的很難說那種方式球會比較快到一壘手手上
: 當然距離越遠差距會越大
: 至於兩種方法的穩定性
: 其實就吃選手先天的協調跟後天的訓練而已
: 你看一堆下勾側頭投投手
: 還不是一樣很穩
: ※
: 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言：
: : ※ 引述《mark32928 (國片小王子)》之銘言：
: : : 之前看過振總的一些訪談
: : : 他的中心思想其實很簡單
: : : 練習就是要練到最一板一眼那種
: : : 可以正面接球一定正面
: : : 可以上手絕對不用甩的
: : : 他的觀念就是你把這些最基本的東西練到本能反應
: : : 等真正上場比賽的時候
: : : 來得及正面的你就會正面接球 增加守備的穩定度
: : : 當然如果移動距離不夠 你要側身接球
: : : 還是說來不及了需要甩過去
: : : 他沒有意見
: : : 但那些來得及移動到正面的
: : : 來得及墊步以後上肩傳球的
: : : 他就是覺得應該要做到最標準
: : 截圖做個比較記錄一下
: : 從節目播出後至今未滿3週
: : 阿飛已經發生2次這種壞習慣造成的低級失誤了
: : 07/27 https://youtu.be/Dl1or7S_OFI
: : https://i.imgur.com/TVfx3LZ.jpg
: : 08/13 https://youtu.be/xFY1_nArpqE
: : https://i.imgur.com/N492415.jpg
: : 都是接到球後時間綽綽有餘結果側傳失控噴掉
: : 另一邊對照組阿坤在同一場比賽的前一局
: : 08/13 https://youtu.be/hbhfoSi3dgo
: : https://i.imgur.com/B8aVJhC.jpg
: : 即使在時間緊迫、重心偏移的情況下
: : 來不及上肩至少還是斜肩出手（放球點仍高於肩膀）
: : 個人本身打球守2B居多也是習慣側傳
: : 但移防SS時親自體驗傳球的軌跡就差很多了
: : 這兩人很有機會都是未來代表隊的游擊班底互相輪替
: : 當初鄭昌明都能調整過來了 沒道理阿飛改不過來
: : 其實某個兄弟OF今年回傳也是常常有這種壞習慣就先不談了
原PO在底下推文不就有提到
側傳速度一定比較快
但是上肩的容錯率比較高嗎
我們先姑且不要論穩定度這三個字怎麼都定義
陳瑞振的想法就是你來得及刺殺一壘跑者
你能用容錯率高的方法減少你的失誤
你為什麼要用側傳的方式讓自己失誤的可能增加
他訪談也都有提到 不是說每一球一定要做到怎樣
而是你平常練習最主要應該要做的
就是這些很平常的接球傳球 這些時候應該要用的就是上肩
你說真的打出來那些移動範圍比較大
來不及正面或者是接到馬上就要側傳甩出去爭取時間的play
他根本沒有說這樣側傳不好啊
這個是選手本身對於守備理解的判斷
但是他一再強調的就是
那些很一般 殺一壘不需要拼速度的球
應該要儘量移動到正面 然後上肩傳球
讓自己失誤的可能性壓縮到最小

MLB選手表示：

反正有人都提MLB跟自己科班救火，都給他凹，何必多說

認真看他的訪談就知道他的意思是你能用準確率最高的方式就盡量去使用，對他來說側傳在拉長距離後歪的機率會變高，但也沒說不能用

練到和mlb一樣快又準絕對沒人會管你

確實

成功殺到跑者就沒問題。問題只在於你殺到跟放槍比例，還有有機會殺但沒殺到的跑者有多少

一句話：一壘換成E全，你還是可以盡量甩然後歸咎一壘防守爛。那我看你是很勇喔

真的 mlb天賦跟練習都最頂了 乖乖正肩傳 整天想秀又沒那個實力

都打到職棒層級了,自己習慣了,好用就好~硬改出手方式,沒有比較好吧

一樓很急？基本的先做好才能夠有效完成刺殺。

原po在這裡啦 科班是別人嘴我才說的 我一開始根本沒提每次討論play都被嘴沒打過球 啊我就有打過啊 然後固定的套路就是 你打過球又怎樣 多厲害 欸不是 後面都超級離題跟原本要討論的東西完全脫鉤而且我討論的是前一篇貼文 說側傳不好 跟拳總的影片沒關係吧

因為你是科班 一定有人會看你層級到哪來判定..現在的社乙要看到科班機會高太多了啦 連職棒退役的都一堆

每個人的標準都不一樣 但棒球板基本上是要特別沒關係就不要哪天放槍 這次討論側肩 之前討論確信步 都一樣概念一般球迷對於失誤敏感度 大於積極play帶來的效果積極play一回事 帥技又是一回事 但都是要在成功的前提下才是積極play 或是 帥 要不然就是牙給

那位自稱科班的 先入為主比喻別人是學術大老 不願意接受新觀念 還好意思說...為什麼嘴你也同步檢視自身發言吧

棒球板會根據「結果」風向一陣一陣在變

K 大是不是把很多回應斷章取義混在一起看了啊

其實就像打撞球概念一樣，能選擇的話，當然選最穩定輕鬆的做球打進，不會希望球球都高難度出手

那些內容不是你自己回應的嗎...

他講的只適合二軍或是育成選手 成熟型的不懂有什麼好改或是討論的

類似問題還有2出局一壘有人游擊方向滾地球要傳一壘二壘

是依據別人問題給的回應 不同則不一樣吧 學術大佬那則我只提到我提出不一樣的論點啊

也不盡然，我是爪迷，但客觀來說，24對比阿坤就是個例子，當然守位關係你很難要求24用上肩，但若把他拉到ss我相信一樣也是甩然後失誤，然後一壘都是50基故也撇開隊友守備不好因素了，要討論就要拿大前提來討論，若對飛沒期待（WBC）那根本不用多提

你今天找美國訓練出身的教練就不會是陳瑞振那套，就風格不同各有各的觀點為什麼是在凹

奇怪了，側傳不就以前傳統游擊手的習慣，剛看1986年的比賽，吳復連就是側手傳，怎麼現在變成好像大聯盟才會習慣側傳？！

美國教練會看你臂力，你臂力不夠就乖乖上肩傳，他們又不是笨蛋。很多人覺得側肩傳比較快，不過就是手臂肩膀上抬那一點點幅度的時間差異而已，90%的play根本沒差，有些人還愛墊步用側肩根本莫名奇妙，墊步的時間同時抬上肩時間綽綽有餘

同意6樓 甩出去像當年卡斯提又快又準 那的確是最佳解但現役本土野手側傳速度又不快 那不準的時候被嘴也是剛好

大聯盟級的守備穩定度不是中職可以比的 不用拿那個來講

就是結果論

MLB臂力不夠你就改守位了啦 成天拿MLB比 又比科班???我是不是搞錯甚麼?? 比的差距大到不會不好意思舉例嗎

我覺得從頭到尾都沒人不認同陳瑞振講法，就是某寶很愛反串挑起爭端

更正對17樓說法 我質疑的回應內容是依據別人問題的回應但我覺得直接拿mlb來比是不適當的 這點振總也講過 先不說先天差異

而且根本沒辦法證明阿飛改成上手失誤就會比較低，一堆看似很理性的分析其實毫無邏輯

要學難度高成效好的方法 那練習量和基本功有沒有一樣或接近呢今天只是看到問題點 提出一個他覺得會比較穩的建議而已

17～21年聯盟游擊手守備率平均.959 最高是象.970林.968 我不認為拳振錯 但林沒到要被嘴失誤的程度

要看每個人習慣，當初還在游擊的陽就是上肩魔送球，鏞基和金龍有說過在國家隊練球的時候跟陽提過可以側面接傳比較順，不知道為什麼陽堅持正面接傳多頓兩拍

其實自己玩過覺得傳偏都是手開掉、手滑還有重心沒喬正 ch大才是真的會心累 被鍵盤棒球員抓著不放人家振總就是提供一個更穩當的方法 他是季中加入的又不可能現在去改動作

MLB明明都比穩的 飛球也都雙手接 為啥總是以為再耍

我的論點是今天側投飛掉 應該去討論球員本身在做這個動作哪個環節出了問題 並不是方法本身錯誤 還有說mlb不能拿出來比的其實也是間接同意了 側傳會傳飛是球員自身的問題 而不是側傳本身的問題

側傳本身對手指的要求很高，稍微勾到就是大量偏差，你傳球端差個1度，那個距離到一壘就是偏差15公分，再遠一點就是差更多，更別說有時候手腕轉錯，直接更偏甚至反向噴，就已經不是傳球端單純的問題了，接球員不管是一壘強不強就是很難接，有時候要離壘去處理，那就增加被上壘的風險，對球隊來說就是抓不到出局數

振總的概念是側傳球軸心旋轉會往右偏，當你急著出手用力扣下去又沒修正方向，就噴掉了

笑死主角直接被拔先發搞不好陳陳投不好，有一半是游擊的責任