[閒聊] 職棒為何很少看到專職短打的二棒?

作者: f22313467 (軍曹)   2020-06-15 19:59:48
話說我自己看日本的甲子園,或是學生棒球相關的漫畫作品,
第二棒的工作,通常是要去延續一棒的進攻,讓壘上跑者能上二、三壘,
有些球隊的教練,甚至會放隊上短打很好的球員,在第二棒進行推進,
不過我自己很好奇,像這樣功能型的選手,好像在職棒很少看到,
如果像中職大比分的砲火四射就算了,日職常常比分很接近,也是很少先發放這種短打專武的球員,
想問職棒為何很少看到短打專武的二棒呢?
作者: leo75399 (我是誰)   2020-06-15 20:00:00
陳江和?
作者: asdfg5566 (The masterplan)   2020-06-15 20:00:00
因為連續會打的放在一起得分期望值更高
作者: Puye (PUYE)   2020-06-15 20:01:00
現在式微了吧 剛好需要短打時也不一定輪到2棒
作者: folkpunk ( )   2020-06-15 20:02:00
以前很多。你有經歷過吳復點、點來發、吳思點的時代嗎第一局就開始叫二棒點
作者: Iversonchi (Farewell。)   2020-06-15 20:03:00
以前的羅國璋就是了
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-06-15 20:03:00
近代職棒打擊競爭力強,沒有必要放自殺棒在前段棒次多半都是1.2棒都是高上壘率打者的作法
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-06-15 20:05:00
你早幾年看就一堆 攻擊型二棒的觀念在台灣還沒幾年
作者: FRANKYCHang (franky)   2020-06-15 20:05:00
以前很多後來發現只有短期賽適合
作者: nice99 (兆元男)   2020-06-15 20:05:00
以前很多 記得恰哥那時代很多吧恰哥那時代 能打的人比較少 所以需要助攻型2棒
作者: Archi821 (Archi)   2020-06-15 20:06:00
遇到三商虎隊可能就會需要了,會得分的機會少很多
作者: nice99 (兆元男)   2020-06-15 20:07:00
早期一堆自殺棒 助攻型2棒是有需要的
作者: hjbe5932 (Lin)   2020-06-15 20:07:00
今宮健太算嗎?不過他也很會打
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2020-06-15 20:07:00
哪來很少看到 是近幾年才沒有好嗎
作者: cheedo (cheedoptt)   2020-06-15 20:09:00
現在美職第二棒都放大砲 打席越多的棒次都碼放上壘率高的
作者: strikeman (好球男)   2020-06-15 20:09:00
今宮是可打可點...只是因為秋山超喜歡點讓他刷點刷到爆
作者: rtka (Al Pakenno)   2020-06-15 20:10:00
以前很多啊...
作者: luntalk (一球入魂)   2020-06-15 20:11:00
現在連甲子園也開始放攻擊型二棒了,前年看桐蔭的比賽人人開強振。
作者: goldseed (黃金種子)   2020-06-15 20:14:00
楊睿智
作者: jack34031 (人人人人人)   2020-06-15 20:14:00
榮口
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2020-06-15 20:16:00
以前的鯨隊王宜民
作者: bulank (布蘭克)   2020-06-15 20:16:00
羅國璋
作者: riyan (riri)   2020-06-15 20:16:00
劉耿欣?勿忘 吳思點
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)   2020-06-15 20:18:00
因為這是20年前的觀念了= =
作者: rocky9137 (金先生)   2020-06-15 20:19:00
馮勝賢
作者: littlepogi (普及)   2020-06-15 20:20:00
太彈 容易失敗
作者: zkow5566 (廢文王5566)   2020-06-15 20:20:00
李來點 吳思點 吳復點
作者: Bihrava (bihrava)   2020-06-15 20:21:00
因為很爛==
作者: how870927 (HowardH)   2020-06-15 20:21:00
中職還是1X年之前還有 後來就沒了
作者: tottoko0908   2020-06-15 20:21:00
因為過氣惹啊 短打推進還不如讓會打的來串聯攻勢
作者: gts123 (GT)   2020-06-15 20:22:00
14年左右 日本火腿的中島卓也阿 不過這觀念過氣了==
作者: sdd5426 (★黑白小羊☆)   2020-06-15 20:23:00
因為你看的那些漫畫都是上個世紀的作品了
作者: lanhyi (lanhyi)   2020-06-15 20:23:00
你生不逢時而已啦
作者: kreator666 (Martyrdod)   2020-06-15 20:24:00
因為根本沒必要
作者: initialdark (保存期限)   2020-06-15 20:25:00
因為現在點都點成自殺
作者: strikeman (好球男)   2020-06-15 20:26:00
點沒那麼好點的...很多投手都有相應對策...
作者: forgiveus (原諒我們)   2020-06-15 20:27:00
林岳亮
作者: gene51604 (sexyiron)   2020-06-15 20:27:00
老人思維了
作者: alista (諸神的黃昏)   2020-06-15 20:27:00
魔球的數據證明,出局數的價值大於進壘,所以觸擊式微了。
作者: strikeman (好球男)   2020-06-15 20:27:00
但周東這種快腿偷點練得好的話投手很頭痛....
作者: hearry (._.)   2020-06-15 20:29:00
老邦
作者: business85 (business85)   2020-06-15 20:30:00
讀賣巨人的川相昌弘
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-06-15 20:32:00
中島上壘率沒很差 要當二棒還可以接受
作者: Mondesi2006 ( )   2020-06-15 20:32:00
2棒點點 91連
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2020-06-15 20:32:00
職棒前十年短打是基本功,現在球員觸擊失敗率太高
作者: ten9di9 (??)   2020-06-15 20:33:00
因為期望值低
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-06-15 20:33:00
1998年 川相一個人的短打次數跟橫濱全隊的短打次數差不多
作者: emperor (歐派‧蘿莉‧狸貓‧翼)   2020-06-15 20:33:00
邦邦啊...
作者: cpblnpb (fans)   2020-06-15 20:37:00
菊池涼介
作者: cchtwn (山谷的貓)   2020-06-15 20:38:00
早期明明很多啊... 是現在大強攻時代,大家都拼大支的
作者: sikerkuaitai (K)   2020-06-15 20:38:00
這種犧牲觸擊思維荼毒亞洲棒球
作者: nakayamayyt (中山)   2020-06-15 20:39:00
現在不流行
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2020-06-15 20:42:00
大熊忠義
作者: harrishu (KevinDurantSucks!)   2020-06-15 20:43:00
現在是強力棒球 助攻型二棒沒有存在的必要
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2020-06-15 20:43:00
大熊點下去起碼有一半機會把一棒的福本豐送上三壘這幹嘛不點
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2020-06-15 20:45:00
過時了 紅龜都退了
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-06-15 20:49:00
大熊那是因為福本吧
作者: nick45643 (nick)   2020-06-15 20:49:00
10年前很多 現在一堆不練短打的 看比賽一堆點失敗看到頭痛
作者: jerry41512   2020-06-15 20:49:00
現在怎麼可能 你沒看到每次短棒一出來這邊噴多兇嗎
作者: eric050692 (悍將粉)   2020-06-15 20:49:00
都2020了
作者: abc33211 (大蕃薯)   2020-06-15 20:53:00
會這樣的教練,都被鄉民罵跑了
作者: dadidi (台南人)   2020-06-15 20:54:00
葛雷諾
作者: leotompp (不哩皮)   2020-06-15 20:54:00
老邦阿,
作者: lon0623 (broaden)   2020-06-15 20:54:00
主要是現代球員體格好很多 長打能力強
作者: hfi780 (i7)   2020-06-15 20:58:00
點來發才不管是不是二棒咧
作者: lon0623 (broaden)   2020-06-15 21:00:00
三四棒隨便一打就撞牆出牆 跑者在一壘還是二壘差別不大反而二棒能上壘是多個滷蛋那何必短打自殺
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2020-06-15 21:01:00
不是啊!你一棒上壘率有一半嗎?一棒出局是大多數對吧?
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2020-06-15 21:02:00
現代主流二棒要長打+上壘率高的了
作者: lon0623 (broaden)   2020-06-15 21:03:00
早就有人統計過了 短打反而讓得分期望值下降但那是現代的狀況 以前確實可能短打比較划算
作者: AMF1018 (AMF1018)   2020-06-15 21:04:00
中職一堆啊,蔡逼八
作者: DFGCE (泠彧)   2020-06-15 21:04:00
單純發現根本比浪費一個出局數更好的方法啊~
作者: lon0623 (broaden)   2020-06-15 21:05:00
除非是比賽僵持狀況 那短打是划算的 因為可能多一分就夠了
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2020-06-15 21:05:00
很會短打上來時壘上空空如也時怎麼辦?再送一個出局?
作者: zxcv3690   2020-06-15 21:06:00
劉耿欣
作者: dbdudsorj (..)   2020-06-15 21:10:00
你太菜才會沒看過
作者: tnl0716 (小水滴)   2020-06-15 21:10:00
一棒上壘二棒就打回來了阿 那要浪費出局數
作者: abel0201 (亞伯)   2020-06-15 21:10:00
現在都玩攻擊野球了,MLB還有把強棒擺二棒的一場比賽才27個出局數 現在觀念不輕易送出局數了
作者: youdar (Yoda)   2020-06-15 21:11:00
你是新球迷吼
作者: kingtseng (tseng)   2020-06-15 21:11:00
彈球幹嘛短打
作者: edweepvp (Spark楓)   2020-06-15 21:12:00
陳江和 短打教科書
作者: QQ101   2020-06-15 21:13:00
現在不流行了啦
作者: BYLAME (蒙面輪)   2020-06-15 21:15:00
現在除了突破僵局制外,只要點都會被噴
作者: kenny0111 (猴賽雷)   2020-06-15 21:15:00
80、90年代的中華隊很會短打跟強迫取分還靠這招贏古巴過...
作者: leoz69927 (電競板板煮 請指教)   2020-06-15 21:16:00
分數打多才有意義啊自己送出局數蠻蠢的
作者: rover10 (這隻熊不會嘴砲)   2020-06-15 21:17:00
看過羅國璋林岳亮嗎
作者: sonnyc (sonny)   2020-06-15 21:18:00
汪俊良
作者: Shin722 (Shin)   2020-06-15 21:19:00
不需要,但是中職連短打都沒練,教練還下戰術
作者: tommyptt (Alga)   2020-06-15 21:20:00
小球式微,核彈雙箭頭正夯
作者: caesst85149 (cajhwunc)   2020-06-15 21:21:00
現在流行的是棒棒都扛全壘打 誰還在跟你自殺戰術zzzz
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2020-06-15 21:23:00
陳江和啊 守備兼短打教科書
作者: NTJL ( )   2020-06-15 21:30:00
助攻型二棒 彈力球年代前都還看得到 你是不是最近才看中職
作者: Hsu1025   2020-06-15 21:32:00
以前一堆阿 以前得分很難 可以一個出局換推進現在一直點就是送頭
作者: ghostl40809 (gracias)   2020-06-15 21:33:00
老邦
作者: nuggets0916 (SwingAndMISS)   2020-06-15 21:34:00
十年前亞洲衣狗票
作者: chris90343 (jdjd)   2020-06-15 21:35:00
會長就是阿,常常第一局就在點了
作者: an123456781   2020-06-15 21:36:00
之前一直都有啊
作者: icou (已哭)   2020-06-15 21:39:00
一上二推三進四清的時代已經過去了
作者: nagilaman (啥鬼一 一")   2020-06-15 21:40:00
時代不一樣了 以前很多啊
作者: newsbow (快樂,來自選擇的權利!)   2020-06-15 21:42:00
羅國璋
作者: aa7520tw (賴冠)   2020-06-15 21:42:00
後來發現直接把上壘率最高的兩個人排在前兩棒就好
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2020-06-15 21:44:00
馮勝賢 劉耿欣 陳江和
作者: chuegou (chuegou)   2020-06-15 21:45:00
以前有阿 道歉野球成為主流以後就沒有了
作者: bkebke (下次填)   2020-06-15 21:52:00
田中浩康 土橋勝征 荒木雅博
作者: purin3333 (小波)   2020-06-15 21:53:00
平野謙
作者: qtgeorge ( ′▽`)=○# ( ̄#)3 ̄)   2020-06-15 21:55:00
現在不流行前段棒次送出局數啊
作者: bkebke (下次填)   2020-06-15 21:56:00
日本明明就很多 宮本慎也就是最出名的現在流行彈球 當然點的少
作者: grayair (紅茶)   2020-06-15 21:58:00
一堆人點都點不好了你說呢?
作者: alex2426chen   2020-06-15 22:02:00
現在在流行把砲手往二三棒塞 直接威脅SP
作者: luna2000sea (30滷味天)   2020-06-15 22:08:00
正常打擊就能推進了 何必點呢
作者: piercingX (Guandro)   2020-06-15 22:11:00
殺豬公時代的產物 不要鬧了
作者: ccharles (gkj)   2020-06-15 22:11:00
作者: Kevin0608 (FG134)   2020-06-15 22:18:00
秘書長:
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-06-15 22:21:00
鱒魚表示:欸~紅不讓 還點幹嘛
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-06-15 22:21:00
把好球帶放大,球彈性改低就會出現這種短打型的二棒了
作者: ted1110   2020-06-15 22:22:00
闕樹木、林岳亮
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-06-15 22:25:00
三商在職三職四時代,也常擺進攻型的二棒康雷
作者: jakewu1217   2020-06-15 22:28:00
彈力球 幹嘛點
作者: friberg (NiP_friberg)   2020-06-15 22:38:00
殺豬公限定
作者: n613011 (石頭)   2020-06-15 22:45:00
今宮建太
作者: abc007 (胖胖)   2020-06-15 22:48:00
點來發、吳復點
作者: bye2007 ( )   2020-06-15 22:49:00
現在的甲子園都不見得這樣玩了
作者: dbear87 (db2)   2020-06-15 22:52:00
統一十五年前就用潘武雄打二棒了 老舊觀念可以丟了吧
作者: BKD   2020-06-15 22:56:00
什麼年代了 還在專職短打助攻二棒多看看MLB 出局數珍貴
作者: edweepvp (Spark楓)   2020-06-15 23:07:00
不是不能短打 只是點的時機都很怪領先很多也點
作者: ccuman (s)   2020-06-15 23:07:00
呂文生
作者: mauriceting (Moose)   2020-06-15 23:26:00
過時的觀念是多久才要改?
作者: jorgesoler (在IG遇見妳stormtrollper)   2020-06-15 23:28:00
早期中信 和兄弟都很愛點啊。伯納去年不是開除一個不點的洋炮來立威
作者: shenmue1001 (地獄傀儡師)   2020-06-15 23:28:00
西武王朝只要第一棒上壘第二棒就一定觸擊 接下來就看AKD三連星表現 第二棒是犧牲觸擊紀錄保持人平野謙
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2020-06-15 23:55:00
助攻(X) 自殺(O) 斷層(O)
作者: andy055097 (gdjdkkck)   2020-06-15 23:56:00
現在MLB都把強打擺第二棒,做過數據分析二棒很重要
作者: ab2326764 (☠┌( ̄◇ ̄)┘☠)   2020-06-16 00:05:00
打數這麼多的棒次還在搞短打自殺
作者: bigmao (馬不騾 B.M.)   2020-06-16 00:20:00
會有這個問題代表你看棒球沒有很久哦,菜味很重
作者: jkokpcu (小無)   2020-06-16 00:52:00
點不好是ㄧ回事腳程普通很難給對方守備壓力最有條件點的大概是陳晨威王威晨還要有足夠判斷好壞球才點的人不然上去點成雙殺更糟
作者: ae8656tw (ae8656tw)   2020-06-16 01:06:00
國師有一片在講第二棒
作者: gogoDarvish (真三振王Yu)   2020-06-16 01:21:00
就老到不行的舊觀念被淘汰啊
作者: shk91353 (阿港)   2020-06-16 01:23:00
一股菜味
作者: DriveKing   2020-06-16 01:42:00
絕對是老邦 第一棒林明憲上壘 老邦一定點
作者: NPLNT (NPLNT)   2020-06-16 02:16:00
你是不是20年沒看球了
作者: sesd (囧)   2020-06-16 03:46:00
PA數 全隊第2 放點是呆子
作者: FreedomKoala (自由的無尾熊)   2020-06-16 05:45:00
因為二棒短打是10年前的觀念何必自己送出局數給對手
作者: BigSnowgray (BIG)   2020-06-16 06:12:00
就算是魔球的觀念都超過十年了,觸擊應該20年差不多
作者: ten9di9 (??)   2020-06-16 06:26:00
小黑俠把潘武雄擺二棒就回不去了
作者: vsonic (我沒在賣耳機..)   2020-06-16 06:37:00
是因為後來球變彈才不流行點 早期二棒可都是點點王
作者: susanchi (尋找出口)   2020-06-16 07:00:00
昂辜短打教科書,剛退役參考看看
作者: dimand (鑽寶寶)   2020-06-16 08:21:00
你是不是穿越時空到現代的人
作者: h830118   2020-06-16 08:48:00
菊池 就算是專門助攻的二棒
作者: Gilardino (吉拉)   2020-06-16 09:04:00
以前兄弟 統一一堆
作者: elephant2006 (泰謝拉 )   2020-06-16 09:09:00
統一二棒鄭百勝 羅國璋不都打一棒兄弟二棒吳復連味全二棒 郭建霖俊國二棒 張耀騰三商二棒 林琨瀚時報二棒 王光熙
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2020-06-16 09:13:00
現代棒球放個自殺棒幫助對手,也太佛心了吧
作者: phix (88)   2020-06-16 09:30:00
都職棒了 打擊還這麼爛應該擺板凳
作者: killer922 (可是我不喜歡吃苦瓜:()   2020-06-16 10:14:00
葛雷諾?
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2020-06-16 10:29:00
以前很多啊
作者: d147258   2020-06-16 11:25:00
闕樹木啊
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2020-06-16 12:11:00
沒實力的才在排專職短打,已經投機化了
作者: isolatenicky (isolate nicky)   2020-06-16 13:00:00
鑽石王牌第二棒放超強打者壘上有人也是照點 但是以現在職棒來看拿一分根本不夠 不如正常打

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