[問題] 球速與轉速造成的物理與感受性問題?

作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-05-07 11:41:19
當初因為JOSH幾年前做過陳偉殷相關的轉速影片,那時就有這樣的想法,
https://reurl.cc/z8DxN0
https://reurl.cc/MvjqXK
剛好前田健太的文提到陳偉殷的球難打又再次讓我的疑問浮出來了~
以前沒有球轉速的數據時,我們都會把陳偉殷的速球之所以難打是因為高轉速,
造成"尾速下降少"比預期快"等感受差異性,雖然由客觀數據來看並非如此
(陳的轉速只能算平均),但看影片仍然會覺得全盛期陳偉殷的速球尾勁真的特別好!
所以不禁讓文組的我也開始思考這樣的物理問題,就是轉速與球速對球位移的影響
或許兩者並不是相輔相成的? 不是客觀高速+客觀高轉就能造就最難打的球~
而是球的高低轉的好壞跟本身的球速是相對比較而來的?
(客觀數據的高轉在一顆相對太快的球上,算是不好的低轉,無法造成好的位移
而在一顆比較慢的球上,客觀數據的普通轉速卻是能造成優秀位移的相對高轉)
作者: hybridpi (pipipi)   2020-05-07 11:44:00
球的旋轉角度也有很大的關係 不是單純看spm
作者: funnycar (有趣車)   2020-05-07 11:45:00
不錯
作者: yasan1029 (鴨賞)   2020-05-07 11:45:00
還沒看懂不過先幫你推
作者: Tabrisyang (Tabrisyang)   2020-05-07 11:48:00
很酷的想法 先推
作者: qaz596 (qaz596)   2020-05-07 11:48:00
初速跟末速也許可以帶進來討論
作者: pc80176 (JoSon)   2020-05-07 11:48:00
覺得姿勢也有關,揮臂小+持球隱蔽,只要改一點節奏就會就會讓打者在判斷來球有些誤差
作者: shifa (西法)   2020-05-07 11:50:00
如果這個論點就是低速才可以發揮高轉的功用啊高速你不管多少轉其實差異都不大,因為飛行時間太短
作者: navy1109547 (酷爸)   2020-05-07 11:50:00
的確很有可能是這樣的
作者: alrin891202 (松鼠)   2020-05-07 11:51:00
主要是姿勢吧
作者: BuBuLoop (腸胃不服從)   2020-05-07 11:52:00
包爾單位啊
作者: baseballbin (ChaCha)   2020-05-07 12:03:00
@Josh請解說
作者: max2604 (果果江)   2020-05-07 12:04:00
這感覺要去計算球轉一圈可以造成多少的位移吧
作者: goldseed (黃金種子)   2020-05-07 12:09:00
很有趣
作者: pujos (lks)   2020-05-07 12:20:00
不考慮旋轉軸,剛好相反
作者: tommy123310 (tommy)   2020-05-07 12:21:00
個人覺得轉數快的球才能破風 所以尾速才會快(也可以理解成尾速沒嚴重衰退)
作者: pujos (lks)   2020-05-07 12:21:00
轉速越高,位移只會更小
作者: chargebro (Go)   2020-05-07 12:22:00
看不太懂,轉速不是跟球質比較有關嗎?轉速越高角動量大反而位移小吧?蝴蝶球轉速低才有更大的位移不是嗎?
作者: tommy123310 (tommy)   2020-05-07 12:25:00
轉速越快 球的垂直位移量越小 路徑越直 看起來越快
作者: HansLee (Try Try Try)   2020-05-07 12:29:00
支持新觀點繼續深入研究
作者: m122e (m122e)   2020-05-07 12:30:00
看野球太保學物理.轉速越高 根據白努力定律 球的垂直落差就一定會越小.
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2020-05-07 12:35:00
不是只有球速和轉速,球是立體的,還有轉的角度要考慮。
作者: Stras37 (矮逼八)   2020-05-07 12:42:00
可以從所謂的「感受」到底怎麼具體化分析如果說是垂直位移的話,其實球速慢還是會位移比較大畢竟重力還是大於轉速造成的上升力
作者: steventsaijj (翔翔可樂果)   2020-05-07 12:45:00
老王轉速慢啊
作者: Alvarez   2020-05-07 12:46:00
轉速越高 球到本壘板的衰退越少 對打者的視覺感受 上升位移是越多的 但從Driveline這影片 可以清楚看出相同轉速不同轉軸 球跑的路徑就不同 紅~綠 所以轉軸角度才是球會會跑 難不難打的關鍵 https://reurl.cc/O1rx8y
作者: phix (88)   2020-05-07 13:01:00
還要看打在球上半 還是球下半
作者: hyd789 (bread)   2020-05-07 13:21:00
理工組先推
作者: adagiox (adagio)   2020-05-07 13:24:00
轉速正比偏向力 但是速度是加速度對時間的積分
作者: star07 (得也)   2020-05-07 13:43:00
看馬格努絲力吧
作者: gamer   2020-05-07 13:56:00
空氣阻力=1/2球速平方*迎風面積*阻力係數先不考慮縫線的影響,阻力係數於轉速是負相關(非線性)基本上球一出手就受重力往下位移,所以阻力越大,向下位移越大。同理,球速越慢,向下位移也越大(重力做用時間長)。所以慢速變化球基本上球都是不太轉,這樣阻力大,速度慢,落差才會大。而速球則不同,為了球速更快,要求轉速要更快,阻力才會小。
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-05-07 14:05:00
我中文用詞有些用錯了,我的位移不是只水平位移,而是高旋轉帶來的破風減少速度耗損的"那個移動量"
作者: kplpop (酷吉)   2020-05-07 14:05:00
轉速影響比較多的是球的位移 再來是末速吧 只是多少轉以上可以提升多少末速好像還沒有公式 實際到本壘板的時間要找出該球的平均球速 記得MLBtv 會顯示 有些100哩的球 到本壘
作者: gamer   2020-05-07 14:05:00
至於橫向的位移就很複雜了,因為縫線的影響很大,而不僅僅是因為旋轉軸偏移造成的角動量影響而已。
作者: gjo3gjo3gjo3 (套套)   2020-05-07 14:06:00
這想法很有趣欸 從來沒想過
作者: chuegou (chuegou)   2020-05-07 17:24:00
低球速高轉速 阿不就變化球嗎...
作者: Aero   2020-05-07 18:42:00
原po 在STATCAST系統偵測下 藤川球兒和吳昇桓的直球轉速都略低於大聯盟平均 但他們的垂直位移都滿出色的
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2020-05-07 19:37:00
謝樓上,所以他們靠的是球的垂直位移極小,而不是所謂的高尾速,可以這樣做理解嗎?

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