Re: [閒聊] 劉致榮跟曹錦輝,誰的素質好?

作者: TOMMY75410 (禿米)   2019-10-21 00:46:24
※ 引述《golover ()》之銘言:
: 曹在高中就可以投出152km,之後高中畢業最快球速155,沒有劉這麼快,但是平均球速應
: 該差不多
: 個人覺得劉致榮的板模就是曹了,如果在美職應該可以超過160,但是曹在美職說真的沒
: 有像王建民這樣穩定吃局數,主要還是球的尾勁不像王這麼好
: 如果要在美職生存,要像田中,或是黑田,王一樣要有一顆可以解決打者的變化球才有辦
: 法
: 話說回來大家覺得當年的曹跟劉,誰的素質比較好?
廢話不多說台灣出過天賦最強就三個,郭泰源郭泓志曹錦輝
成就最高王葛格
其中大家都只記得曹的球速很快是火球男
其實他被球探看上是因為他的滑球
他高中時的滑球除了橫向位移外
還有大幅度縱向位移
幾乎是從打者肩膀瞬間掉到腰帶下
被評估唯有大聯盟水準
後來球速又有長出來(小聯盟之星時的速球位移也很驚人)
不過受傷後滑球找不回來,速球不會跑變呆,只剩球速
還有就是其實曹高中時打擊很好,一度在打者與投手間抉擇
我記得還有報紙有報導
作者: truthmanman (rain)   2019-10-21 00:48:00
劉其實只看了幾場比賽,很難這樣就下定論
作者: ellisteng145 (Ellis)   2019-10-21 00:49:00
王建民伸卡的球速和尾勁 台灣沒第二人投的出來 這樣算天賦還努力
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:50:00
天賦+努力
作者: sean0610 (天龍蛇)   2019-10-21 00:50:00
曹的天份絕對最高,就是因為受傷才沒兌現而已
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2019-10-21 00:50:00
應該說王是完成品 曹還沒看到天花板 讓人無限想像
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:51:00
有些鄉民蠻有趣的 現在只討論天賦 就是先天時的素質沒有人說王不強或是天分不高啊只是曹郭的等級確實比王高出一截 王的成就也屌虐它們
作者: ellisteng145 (Ellis)   2019-10-21 00:51:00
我也很好奇純天賦到底怎麼看
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:52:00
這都是事實 沒必要硬要扯說王比曹天分高
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 00:52:00
天份比較好又如何? 劉絕對有本錢超越曹的成就
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 00:53:00
Lew沒關係啦,至少有投手可以拿來討論,不然中職能看嗎?
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:53:00
這也許是啊 但文章標題就寫了"素質" 啊一直討論成就?
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 00:53:00
然後曹的大聯盟成績不怎麼樣。王屌打曹沒有疑問大聯盟成績才是最終目標吧。誰管你小聯盟時期天賦多棒?
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 00:54:00
劉先投12強再說,投的跟亞錦ㄧ樣強,再來講素質是否跟曹ㄧ樣強
作者: ellisteng145 (Ellis)   2019-10-21 00:55:00
我也沒有要比成績 但是曹天份最高到底要怎麼看 球速嗎 還是感覺
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:55:00
原PO就問素質 啊一直講成就 我也是黑人問號
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2019-10-21 00:56:00
球探的評價 百大新秀評比 驚人的買麵經歷
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:56:00
兩年多就上大聯盟了曹上大聯盟前的2A成績目前旅外沒人贏 到目前都是
作者: dick929 (朝廷鷹犬)   2019-10-21 00:57:00
王除了天賦,後天也是苦練,還記得他的投球動作一直有跑掉的毛病,需要投手教練不斷的修正
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 00:57:00
健康也是種天賦吧曹在2A以上都不怎麼樣 標準小時了了
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:58:00
曹也沒不健康啊 高中時被操爆了而已 曹郭左鄭都是
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 00:58:00
然後人品就不用說
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 00:59:00
什麼叫2A以上 他直接從2A跳大聯盟好嗎 後來手臂就爆了
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2019-10-21 00:59:00
討論天賦講到成就 跟討論成就扯天賦一樣
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 00:59:00
他的天賦僅止於2A. 再上去就不行了
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 00:59:00
人品真是大問題...
作者: dick929 (朝廷鷹犬)   2019-10-21 01:00:00
反而曹郭除了傷勢,倒是沒有聽說這方面的問題,可以說一開始就是接近完全體
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2019-10-21 01:00:00
健康 態度都很重要 台灣太多失敗的前例了
作者: alexenderpp (亞歷山大)   2019-10-21 01:00:00
就邏輯有問題..懶得辯了
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-10-21 01:02:00
不用理他啦
作者: Kazmier (代理人)   2019-10-21 01:02:00
王的天賦可以摸到大聯盟19勝。曹的天賦就讓他僅限於2A不錯罷了
作者: ntusimmon (沒有人可以像妳)   2019-10-21 01:03:00
跳針喔
作者: ko373328 (世界這麼大 我想去看看)   2019-10-21 01:04:00
郭的天賦比曹好
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 01:06:00
天賦僅限於2A勒 曹當年球探報告是洛磯一號先發在養的鄉民原來比大聯盟球探還會看球員 真的了不起
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 01:06:00
王的天賦比曹話、曹的天賦比郭好、郭的天賦比王好三個等級差不多,簽約金也都200萬上下
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2019-10-21 01:07:00
原來僅限於2A的天賦還會讓他2A去投未來之星 學到了
作者: QazBank (YA)   2019-10-21 01:08:00
王建民簽約金很高的... 伸卡球在小聯盟才練
作者: s0914714 (YA)   2019-10-21 01:08:00
天賦太抽象了
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 01:09:00
我以有登記為準,所以三人ㄧ樣強
作者: Hocity (月光海)   2019-10-21 01:12:00
你連「曹不打假成就搞不好比王都好」這種話都說的出口,就不要出來討論了
作者: vincentlin25 (阿達)   2019-10-21 01:13:00
你管我喔 你誰啊你他衝撞是事實啊
作者: Hocity (月光海)   2019-10-21 01:14:00
曹為何成就比不上王的原因都沒搞懂還來評論天賦,就蠻好笑的
作者: tonoto45 (蛋蛋)   2019-10-21 01:14:00
天賦這種東西是講身體素質跟協調性 球速跟尾勁是最好的表現標準 沒有人說王哥哥不強 純粹輪旅美前的球探報告跟身材 小曹評價比較高而已 到底在跳針什麼19勝的天賦你這樣講神鱒也不是狀元 用成績討論的邏輯到底在哪裡?
作者: wpd (??)   2019-10-21 01:14:00
曹更屌的天分是10幾年沒上過打擊區 還能上MLB打歐把2B
作者: koj (返鄉傳教士)   2019-10-21 01:15:00
同意,王是個性身材加苦練
作者: wpd (??)   2019-10-21 01:16:00
你說他賣燒烤賣麵手癢會去公園KGB 我信 但你有聽過他練打嗎?
作者: ghostl40809 (gracias)   2019-10-21 01:17:00
又是高志綱那年的03亞錦賽 他還沒練伸卡
作者: mnhyuiop (魔力紅)   2019-10-21 01:24:00
曹天份非比尋常啊,不然老外幹嘛一直給他機會一個賣麵的老頭,還給你機會
作者: jerry41512   2019-10-21 01:30:00
天賦跟成就又不是一樣的東西 MLB如果不熟可以看看NBA不少選秀前面順位的因傷或生活習慣不佳繳不出成績曹就是那種因傷所以生涯成就不佳的例子
作者: rahim03 (隨風而去)   2019-10-21 01:49:00
曹錦輝最糟糕就是他選了落磯而已投手墳場不是假的 沒幾個投手有辦法在落磯撐多久為什麼超過2A成績差很多 因為他被rush 2A直升投手墳場3A成績已經是後來受傷後投的了 他的傷是肩關節唇撕裂投手絕症 還能回來已經很厲害了
作者: KiroKu ( who)   2019-10-21 01:54:00
天賦一部分而已 人生際遇本來就很難講
作者: rupcj (不怕)   2019-10-21 01:56:00
王的極品二縫線不是靠苦練就有的 曹的小時了了也不僅是天賦
作者: KiroKu ( who)   2019-10-21 01:58:00
當年斷腿家也是 只是真的紅了之後後天失調
作者: kai0825 (kai)   2019-10-21 02:04:00
最有天賦是張誌家
作者: nakayamayyt (中山)   2019-10-21 02:06:00
王葛格的天賦這種東西 當年NYY MLB版整天戰捏
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-10-21 02:45:00
曹的天分確實很高啊 賣麵5年還是照樣能回去投球
作者: chucky (haha)   2019-10-21 04:08:00
錢賺最多陳偉殷
作者: biggest1983 (掰啦)   2019-10-21 04:47:00
曹當過洛磯的終結者啊
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-10-21 04:47:00
廟迷快出來啊
作者: pezhan (精彩不亮麗)   2019-10-21 08:15:00
奇怪,就是在討論天賦,扯一堆成就甚至人品在幹嘛...好好討論不行嗎?
作者: n61208 (Kershaw)   2019-10-21 08:28:00
就有些人閱讀能力、理解能力很差,天賦是天生、與生俱來的拿去跟後續成就、甚至私德相比......笑死人亂七八糟胡亂比一通還怒嗆who you are
作者: chigo520 (CHIGO)   2019-10-21 08:32:00
陳偉殷大家都忘記了麼?
作者: kt00091 (BLOON)   2019-10-21 08:52:00
位移真的噁心
作者: honey4617912 (h.4)   2019-10-21 09:02:00
曹進過BA百大四年 最高15名 這都說明天賦爆表啊
作者: chaobii (軟糖)   2019-10-21 09:37:00
一堆鍵盤球探,這麼厲害工作怎麼還只能領基本薪資?
作者: rxvt (rxvt)   2019-10-21 09:58:00
這種比較至少要列出陳偉殷跟郭源治
作者: kentin (小卑鄙)   2019-10-21 10:01:00
落磯開220萬簽約金、兩三年上大聯盟這就是天賦的展現啊。不然落磯是看上你成就給你220萬哦
作者: etjj (ㄒㄉ)   2019-10-21 11:07:00
成就我覺得是陳偉殷最高

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