[討論] "最強棒擺在第二棒"是正確有效率的作法嗎

作者: filmystery (與524正面對決的男人)   2018-05-08 17:27:41
以往的四棒最強的排法已經過時
現在流行最強棒擺第三棒
然後一二棒擺上壘率高的雙箭頭
如此一來
一二棒一旦上壘,第三棒就能立即發揮
倘若一二棒不能上壘,也確保最強棒次能夠在第一局就上場打擊
然而
近年來似乎又出現"最強棒擺第二棒"的現象
最有名的例子就是天使隊的TROUT
TROUT目前就是擺第二棒
我記得A-ROD在洋基時期
(好像是04~06這段期間)
就曾打過第二棒
那時還被主播戲稱"史上最強第二棒"
但是最強棒擺第二棒
除了比擺第三棒"整季下來"多幾次打擊機會之外
有其他的好處嗎??
畢竟第三棒的前兩棒是上壘率高的一二棒
但第二棒之前卻只有第一棒上壘率高,第九棒明顯弱了很多
如果最強棒次站上打擊區時
壘上沒人真的是件很可惜的事
對方投手對決最強棒的壓力肯定小了不少
更給投手有保送閃躲的空間
那好奇最強棒擺第二棒是正確有效率的作法嗎??
若不是
天使隊為何要這麼作??
若是
有啥科學根據可以佐證這種擺法是正確的??
作者: cutesuper (我沒什麼人情味)   2018-05-08 17:29:00
我們球隊放第1棒 常常第一個打席就嚇壞對手 結果3.4棒鳥安偷襲成功
作者: youngluke (luke)   2018-05-08 17:30:00
你可以跑得分期望值看看
作者: pujos (lks)   2018-05-08 17:31:00
沒什麼差,爽就好
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-05-08 17:32:00
也沒什麼科學根據說擺第三第四棒可以多得幾分阿
作者: alovefan ( )   2018-05-08 17:33:00
最爛棒擺第八
作者: pujos (lks)   2018-05-08 17:34:00
有人跑過,結論是同樣的一批人模擬下很接近
作者: Owada (大和田)   2018-05-08 17:34:00
就多幾個打席啊
作者: lobaseballve (嘎啦哇)   2018-05-08 17:34:00
打的好的人多打幾次就好
作者: pujos (lks)   2018-05-08 17:35:00
不管誰前誰後,甚至最強的去打第九棒差距在一勝內
作者: qwert860921 (Cir)   2018-05-08 17:35:00
Harper:
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-05-08 17:36:00
讓對的人上場比排神奇打線重要~
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-05-08 17:36:00
棒次亂排對統計而言差別不大
作者: pujos (lks)   2018-05-08 17:36:00
也就是排棒次,你爽就好
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-05-08 17:36:00
有長打的放二棒有點可惜吧,為什麼不是三棒?
作者: shifa (西法)   2018-05-08 17:37:00
可能也跟延伸打擊機會有關吧?
作者: wawintan (out of nothing at all)   2018-05-08 17:38:00
最強棒放二軍才是真正有效率的作法 懂?
作者: paulman (囧囧有神)   2018-05-08 17:38:00
就是整季下來可以多打幾個打席的概念
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-08 17:38:00
抓放也要考慮,還有守位和對方投手
作者: lmf770410 (凱文)   2018-05-08 17:39:00
2012 潘武雄也打第二棒
作者: hhpsjoe (Chia)   2018-05-08 17:39:00
最強也要看怎麼樣個最強法 有的隊伍最強就是長打率高打擊率普通 甚至在標準以下 這種我覺得比較適合3 or 4不過像你說的鱒魚打擊率上壘率長打率都高 放2就很適合吧
作者: LAKobeBryant (Forever Superstar)   2018-05-08 17:40:00
Donaldson
作者: cerdaya0714 (鬥志永遠燃燒)   2018-05-08 17:42:00
強棒往前擺就對了,至少打席比較多
作者: yangs0618 (阿彰)   2018-05-08 17:43:00
有腿的話 很棒啊
作者: Joey818 (時代趨向和平 也不再振奮)   2018-05-08 17:43:00
日本才是最強第4棒 美國最強一直都是第3棒
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-08 17:43:00
放2棒的前提應該還有速度吧..有最強但腿短的放2棒嗎??還是最強的腿都不短XDD
作者: bruce8104 (())   2018-05-08 17:46:00
王勝偉: 阿飛:
作者: lichai (雷迪咖)   2018-05-08 17:46:00
最強的要放6棒啦
作者: andyco (HORIZON)   2018-05-08 17:46:00
都有第一棒擺重砲了,Rizzo表示:
作者: StarLeauge (星~)   2018-05-08 17:47:00
兄弟象之前有一個s級洋砲德伍,就是放在第二棒
作者: CornyDragon (好俗龍)   2018-05-08 17:48:00
所以最強擺四棒的邏輯是什麼
作者: F12 (鍵盤上的)   2018-05-08 17:49:00
羅國璋:
作者: harrishu (KevinDurantSucks!)   2018-05-08 17:50:00
應該是一棒上壘後 二棒擺強打有機會一棒送回來以前是常常一棒上壘 二棒用觸擊推進 再交給後面三四棒送回來
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-05-08 17:50:00
棒次是用來拐氣的
作者: bbsstanhsu (JDS)   2018-05-08 17:52:00
以前貧打 才會有最強棒擺4棒
作者: alcpeon911 (杯具)   2018-05-08 17:53:00
全面型有腿有棒子的蠻適合2棒的 後面再接slugger
作者: StarLeauge (星~)   2018-05-08 17:53:00
四棒邏輯是前三棒只要有一人上壘,就輪得到第四棒
作者: ssaintz (謝謝你呀老闆)   2018-05-08 17:54:00
日本幾乎都最強擺三棒了吧
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-05-08 17:54:00
照道理應該是往前擺就對了
作者: dl4303 (歪頭)   2018-05-08 17:55:00
比較強的先發要放在中繼
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-05-08 17:55:00
擺第4棒除了自high不知道能幹麻
作者: mtyk10100 (mtyk10100)   2018-05-08 17:59:00
最強放四棒本來就是豬公觀念
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2018-05-08 17:59:00
早年還有比較誇張的 曾教官在一棒上壘後 會連叫兩個點到三
作者: ringtweety (tark)   2018-05-08 18:00:00
4棒就是傳統遺毒吧 因為以前是最強放4棒 造成4棒有某
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2018-05-08 18:00:00
壘 然後賭四棒打安打拿分數 XD
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-08 18:00:00
要看隊型吧,如果先發人人3成up,和一個4成其他.25最強要擺哪就很難說了
作者: doratofu (綠豆)   2018-05-08 18:01:00
為什麼四棒強棒是豬公?
作者: ringtweety (tark)   2018-05-08 18:01:00
種程度變地位象徵 記得巨人就有啥第X代4棒的稱號之類
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2018-05-08 18:02:00
其實沒有一定 球隊能一直贏球 你要擺哪棒最強都行
作者: alovefan ( )   2018-05-08 18:03:00
中田翔
作者: lt114040 (JiaFu )   2018-05-08 18:05:00
通常1.2棒都是上壘率高 長打能力較低的 3.4兩棒都是長打能力好的 前面1.2棒只要有人上壘 強棒一隻全壘打就能拿2分以上 如果棒次互換 1.2棒擺強棒 先開轟也都只是陽春砲 也只拿一分 而且通常8.9棒都是打擊最弱的 這樣打擊完全串聯不起來
作者: penaa (penaa)   2018-05-08 18:07:00
應該是隊中砲手夠多,把上壘率高的快炮放第二棒之狀況吧,arod剛出道也是在小狗會飛之前打第二棒,小笠原道大有一年很會跑,也是放二棒,如果盲一點的快炮常常還是放七棒比較多.當然前提是三四五棒已經很強,否則一般還是放三棒比較多,快炮放二棒是打線完整球隊凌虐對方投手比較常見之做法
作者: akiyamatt (aki)   2018-05-08 18:07:00
今年日職的巨人, 中日,DENA,軟銀都把最強打者擺在第三棒啊
作者: lt114040 (JiaFu )   2018-05-08 18:08:00
強棒就是打擊時壘上要有人才能發揮最大公用 所以前面基本上都要擺上壘率高的今天同樣1.2棒安打 3棒全壘打 這樣能拿三分 但棒次位置互換就只剩下2分 甚至1分
作者: aotom (aotom)   2018-05-08 18:13:00
之前有看到文章寫到,確實最強棒要擺第2棒,詳細計算方式
作者: lt114040 (JiaFu )   2018-05-08 18:14:00
通常大炮腳程較慢 上壘率高的腳程都較快 讓他們先上壘跑回來得分的機會一定比大炮大些
作者: aotom (aotom)   2018-05-08 18:15:00
要去看那篇文章,只是當時MLB教練沒人這麼做,當時是多數
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-05-08 18:15:00
喵喵就不把蘇智傑放三棒看看
作者: Y225 (再來一次)   2018-05-08 18:15:00
以前Madden在光茫還排Carlos Pena第一棒
作者: aotom (aotom)   2018-05-08 18:16:00
人同意最強要擺第三棒,然後今年天使把Trout擺第二棒,不知到算不算是第一個接受那個理論的案例
作者: rockslame (勸省一哥)   2018-05-08 18:17:00
老象迷站出來 一點都不覺得葛雷諾比李居明、王光輝差
作者: ssj1988   2018-05-08 18:18:00
90年代水手隊234棒是a-rod,小葛,西雅圖先生
作者: rockslame (勸省一哥)   2018-05-08 18:18:00
也是穩居二棒 當時二棒放短打好手顯學
作者: NBEend (小孩)   2018-05-08 18:18:00
第一個把最強擺二棒的絕對不是天使好嗎...
作者: ssj1988   2018-05-08 18:19:00
2棒a-rod在1998年打出40-40,應該是近代最猛的2棒
作者: NBEend (小孩)   2018-05-08 18:20:00
主要是炮手多吧,四棒海的打線前面連放兩個短槍就沒啥意義啦
作者: ginnietulip (直覺)   2018-05-08 18:20:00
我覺得你改成問第二棒是否要專精短打更好
作者: takachen (其實我想過正常的生活)   2018-05-08 18:20:00
曼尼……真豬公四番??
作者: aotom (aotom)   2018-05-08 18:21:00
我是指那個理論提出來後,有教練接受
作者: PeaceBro (和平哥)   2018-05-08 18:21:00
記得之前看到有人說數據計算最強應該擺2 4棒 但是忘記原因了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-05-08 18:28:00
去年Trout Donaldson Stanton K.Bryant T.Pham都是第2棒
作者: bxxl (bool)   2018-05-08 18:28:00
參考 https://www.sportsv.net/articles/50219源自 Tom Tango等人寫的一本書
作者: gadgets (小玩意兒)   2018-05-08 18:33:00
Judge也是打二棒
作者: unostanley (unostanley)   2018-05-08 18:39:00
感覺Josh大會出片
作者: ALiGoo (sonic boom)   2018-05-08 18:43:00
中心打線234 不是最強也要是第二強
作者: coronach (...)   2018-05-08 18:44:00
這要看你的最強棒的上壘率跟盜壘能力,如果近年覺得二棒強棒變多,可能是大TTO時代的影響?
作者: mapletree (小鬼)   2018-05-08 18:46:00
我襪最強棒在1棒
作者: GGininThe (TheGGinin)   2018-05-08 18:47:00
4。
作者: cs0764 (日韋)   2018-05-08 18:49:00
一到九棒都bb爺 都不用考慮誰是第幾棒
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-08 18:52:00
沒絕對答案吧 也要看其他八個是誰
作者: alfonso12   2018-05-08 18:53:00
吳東融
作者: nolimits (愛盜人)   2018-05-08 18:57:00
放第一棒
作者: stevezhao   2018-05-08 19:06:00
排幾棒都差不多喇 棒次的重要性一直以來都被高估了 很多時候打擊無法串連大家會直覺怪罪在棒次上 但都只是正常的波動而已
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2018-05-08 19:09:00
越前段打席理論上越多阿
作者: romeomonkey (RomeoMonkey)   2018-05-08 19:20:00
我覺得腳程也要考慮進去耶 不然1+2壘安打或2+1壘安打~前面跑得慢的話...好像都跑不回來@@
作者: tsaichenyo (盛柚)   2018-05-08 19:25:00
https://goo.gl/GpJZVK推個這篇,有興趣的可以看看
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2018-05-08 19:30:00
第七棒的大谷跟神一樣
作者: penaa (penaa)   2018-05-08 19:34:00
會覺得這裡論在美職會被採用,特別在去年大彈力球時代之後,但如果在日職就不是那麼回事,很多球隊找不到兩個能一年20發
作者: JimNegrych5 (耐克J.N)   2018-05-08 19:34:00
這就是棒球難預測的地方
作者: mightymouse (翻墮羅流大師)   2018-05-08 19:54:00
棒次原則,第一、強的打者要盡量連在一起,第二、強的打者要盡量往前擺,最強打者擺二棒是因為怕擺一棒浪費他的長打力
作者: wugi (wugiN)   2018-05-08 19:55:00
理論上上壘率高一二棒 打擊率高三四棒
作者: ack0217   2018-05-08 20:03:00
志豪最強第二棒
作者: yujchen (仁)   2018-05-08 20:13:00
我覺得排左打右打對付對方先發投手更有用
作者: kimura0322 (喵)   2018-05-08 20:22:00
放二棒大驚小怪 我們都進化到最強放二軍
作者: f99999993 (神算小毅)   2018-05-08 21:07:00
最強放2軍才是神
作者: bulabowu   2018-05-08 21:38:00
一棒擺高上壘率快腿 二棒一隻2B就有機會得分
作者: elainakuo (黑黑)   2018-05-08 21:56:00
一二棒上壘率高 三四棒長打率高
作者: takamiku   2018-05-08 22:33:00
天使擺TOP打線才是最強的Trout Ohtani Pujols
作者: n61208 (Kershaw)   2018-05-08 22:54:00
2017 MVP 阿土伯二棒
作者: graphict (囧")   2018-05-08 23:38:00
日職巨人最近都把阪本放二棒耶

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