[分享] 到底什麼是two-strike approach?

作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2017-06-06 23:48:31
看到春天哥的專訪有提到two-strike approach
不過這東西可能大家都不是很熟悉或者甚至是第一次聽到
於是感覺很多推文都理解錯意思了
剛好前陣子有看到一篇文章在講這個,簡單翻一下
不過因為忙了一整天,一邊吃消夜一邊翻
若有意思理解錯誤或翻得不夠精確之處還請不吝指出,打臉打小力點QQ
Two Strike Hitting: Why Striking Out Isn’t The Worst Outcome
兩好球打擊哲學:為啥被三振不是最爛的結果
(比起"策略",我比較喜歡用"哲學"去理解)
原文:https://thehittingvault.com/2016/07/29/two-strike-hitting/
身為教練,我們總是告訴我們的球員們要有"兩好球打擊哲學",但這並不是專指"兩好球"
的情況,而是指我們在打擊區上"該做什麼"。
以前,有種東西叫做"防禦性揮棒"(defensive swing),簡單來說就是盡量去碰到球,也
就是"just making contact",讓球打進場內的機率上升(譯註:被三振率下降)。
不過這是一個好現象嗎?層級愈低的比賽,碰到球就愈有機會上壘,所以你看少棒比賽可
能都會有球員父母在場邊喊"加油!碰到球!",不過我這篇文章要講的"兩好球打擊哲學",
是針對較高層級(the best hitters)的比賽。
Get On Top of the Dish
不管球數如何都不要動搖心性
兩好零壞或兩好一壞,大約90%的高中投手會丟外角球、大學投手有80%、職業水準約70%
,那我們可以怎麼把這個資料變成我們的優勢呢─站得離本壘板近一點,有很多好處:
1)你的傢伙(也就是棒棒)比較容易打到外角球
2)萬一投手來顆內角球,然後又丟太內了,你可能就可以賺到一個壘包(觸身)
所以身為教練,我最喜歡看到我的球員們面臨兩好零壞了,因為對方投手跟敵隊此時容易
輕忽。
Don’t Swing!
不要輕率揮棒
大多數的打者在兩好球時都喜歡放大自己的好球帶(expand the zone),導致最後揮了顆
好球帶以外的球,也因此頗多的投手在兩好零壞或是兩好一壞時喜歡再投一顆壞球吊人,
如果你有辦法聽到對方教練的腦內OS,你應該會聽到他祈禱投手不要在這些球數時丟好球
,所以打者們,為什麼要在這個球數時,追打那些好球帶以外的球呢?上一個我帶的大學
隊伍的各項團隊打擊數據幾乎都領先群雄,包括打擊率、全壘打數...還有保送數!90個
保送(是聯賽第二名的將近兩倍),然後有最少的被三振數(61),我們為啥辦得到?因為打
者們不會在兩好球之後"因為不想被三振,就放大好球帶結果追打好球帶以外的球",這不
容易,但這如果練得好,有機會可以把球數磨到球數領先。
Sit Fast. Adjust Slow.
準備揮擊快速球,警戒變化球
另外一個打者常犯的錯誤是,他們假定兩好球時,投手就會來顆變化球,為了準備打變化
球,他們的心態/準備習慣就變了,原本打算好整以暇攻擊變化球,結果反而一顆速球過來
,讓你完全反應不及。所以除非你能通靈,知道下一球會是什麼球,否則你每一球都要保
持清醒,做好會來顆變化球的準備(譯註:覺得這邊應該是要表達"準備好打快球,來慢球
也沒問題,但如果"準備好打慢球,來快球你會GG"的意思?)
最後,也是最重要的事是...
DO NOT change your swing.
不要改變你的揮棒!
為什麼要放棄你打擊區33%的時間呢?(譯註:應該是指根據統計2好0壞、2好1壞、2好2壞、
2好3壞這些球數情形佔33%,然後鳥碰就等於"放棄"),你應該每一球都"一樣積極",全力
揮擊吧!開強振然後揮棒落空總比碰碰樂然後打出90%內野鳥滾還要好。
最後引用一下紅襪"小派"Dustin Pedroia的說法:
“There’s a reason you get three strikes up there instead of two. You need
to make the most of every pitch in an at-bat, and that’s all I’m trying to
do, whether it’s the first pitch of an AB or the 10th.”
你有三好球的機會,不是兩好球,所以不用怕(這句也不是很確定),你得對你面對的每一
顆球都全力揮擊,不管是第一球或是第十球。
ps.如前所述,如有翻錯還請指正,畢竟技術面的字眼可能有些東西是更細膩的,容易出
錯,然後順便說一下希望記者不要拿去抄,3Q。
作者: youngorg (哪裡哪裡)   2017-06-06 23:50:00
作者: puppetired (128√e980) 看板:
好久沒看到這種文~~~~推~~~~~
作者: campdkny   2017-06-06 23:52:00
作者: how3550 (究極)   2017-06-06 23:53:00
終於有優文了
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-06 23:53:00
以前的觀念就是兩好球後放大自己的好球帶
作者: Hans14 (沉默反對派)   2017-06-06 23:53:00
Sit Fast. Adjust Slow.應該是等快速球, 慢的來才有機會打
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2017-06-06 23:54:00
土甘蔗群:蛤??這什麼東西?
作者: colonyone (colonyone)   2017-06-06 23:54:00
作者: hsr7016 (~天理喵~)   2017-06-06 23:55:00
甘蔗需要翻譯才看得懂
作者: gully (溝鼠)   2017-06-06 23:55:00
Sit Fast. Adjust Slow. 準備揮擊速球,警戒變化球
作者: clide5566 (可利德56)   2017-06-06 23:55:00
專業優文
作者: apman (Apple潮爸)   2017-06-06 23:57:00
這文太棒了,顛覆本土派2好球以後放大好球帶的觀念
作者: kevininla ((kevin)   2017-06-06 23:57:00
作者: aphiya   2017-06-06 23:59:00
good
作者: Hans14 (沉默反對派)   2017-06-07 00:00:00
https://goo.gl/FSpZxm Springman的策略, 但要註冊才能看
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2017-06-07 00:01:00
本土派一貫玩法就是兩好球後只求不被三振把球碰進內野就有機會
作者: yurian   2017-06-07 00:01:00
這哪有啥好誤解的 有在看棒球的聽到兩好球的策略 或應對
作者: hank85202 (呃)   2017-06-07 00:01:00
讚讚
作者: Z88   2017-06-07 00:02:00
讚!
作者: chemikelvin   2017-06-07 00:02:00
也就是說春天哥在教兩好球時的打擊策略 但球員理解為
作者: yurian   2017-06-07 00:02:00
隨便一個媒體洗一下就開始懷疑 不就表示搞不清楚狀況
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2017-06-07 00:03:00
曾大帝大概是貫徹這種打法最徹底的
作者: yurian   2017-06-07 00:03:00
球員也不可能真的那樣理解的 那是文字遊戲 搞不清楚本質
作者: chemikelvin   2017-06-07 00:03:00
搞不好是翻譯的問題lol
作者: yurian   2017-06-07 00:05:00
不是只有大帝 志豪 子豪 大師兄 基宏都是類似這樣
作者: ICHIRORONG (STONE)   2017-06-07 00:05:00
唉唉 中職能夠這樣的 第一個想到謝佳賢.....
作者: jackyliu (吱導吱演領頭羊)   2017-06-07 00:05:00
作者: yurian   2017-06-07 00:06:00
對比的話就是花花 周董 恰恰(恰恰是CONTACT也再退化)
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:06:00
推 其實連史總也覺得中職配球很奇怪 兩好球後一定會吊球...
作者: rpm2500 (300yards)   2017-06-07 00:06:00
春訓跟熱身賽的時候,我去看了統一的比賽,看了Kevin覺得很開心,因為他兩好球前的強振,跟兩好球後的纏鬥跟巧打讓我覺得很開心,現在看到這篇文,讓我理解為什麼我的進化Kevin不見了。
作者: kazake (飛得位。江霞)   2017-06-07 00:08:00
U質好文 推推
作者: yurian   2017-06-07 00:08:00
兄弟二軍小將等能夠複製成績 可能就是這個部分做的不錯
作者: rpm2500 (300yards)   2017-06-07 00:09:00
另外好奇,大捧春天哥的鄉民們,如果你打棒球遊戲的時候,朋友逼你每一球都強振,讓你破三振紀錄,讓你打擊率不斷探底,你不照做他還生氣,你會怪自己聽不懂還是拜託他別煩你!?
作者: odsky (oodd)   2017-06-07 00:11:00
一堆還沒2好球就在碰碰求contact
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2017-06-07 00:11:00
獅獅保甘:這個看無啦
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:12:00
可是這說法套用到現在中職 其實打出去就會有對方野手失誤
作者: chaoliang (很涼~很涼~)   2017-06-07 00:12:00
所以意思是凱文沒春天哥就消失了(?
作者: brotherjhao (兆哥)   2017-06-07 00:12:00
好文
作者: barber (頭又大)   2017-06-07 00:12:00
好文推
作者: panjanhon (天下沒有白吃的午餐)   2017-06-07 00:12:00
好文推一個!!
作者: leonumber01 (小諺)   2017-06-07 00:12:00
所以我說期末報告呢
作者: l167 (南山金城武)   2017-06-07 00:13:00
優文推推 殺豬公派吃屎吧
作者: yurian   2017-06-07 00:13:00
因為中職就是低階聯盟阿 但問題他來就是要帶來不同觀念
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:13:00
機率...總比站著吞K好....這理論能否適用中職其實不一定
作者: adamsww   2017-06-07 00:13:00
感謝分享,好文必推
作者: yurian   2017-06-07 00:14:00
為啥不學better best的方式呢?
作者: panjanhon (天下沒有白吃的午餐)   2017-06-07 00:14:00
問題是你打國際賽面對的就不是低階對手啊 不就是要帶來
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:14:00
這理論適合用在守備好的職業聯賽...中職目前還不行
作者: melvinT (MT)   2017-06-07 00:15:00
作者: yurian   2017-06-07 00:16:00
況且說站著吞K就根本沒理解 沒看到內文說帶的球隊打擊是最好 四壞最多 三振還最少
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2017-06-07 00:16:00
推,兩好球以後要放大好球帶大概十個教練有九個會這樣說XD
作者: x4068 (x4068)   2017-06-07 00:17:00
甘蔗: 總教練不看這些的
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2017-06-07 00:18:00
這確實很不合邏輯,投手要吊球的場合你卻放大好球帶
作者: yoshro   2017-06-07 00:18:00
還要加入裁判因素吧
作者: yurian   2017-06-07 00:19:00
所以中職因為外角海打擊弱了很多年阿 根本就是鳥碰聯盟
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2017-06-07 00:19:00
差不多就要出棒的結果,不就是更容易被吊中揮空或破壞姿勢鳥碰嗎?
作者: searching87 ( )   2017-06-07 00:21:00
推~
作者: bluegates (藍門)   2017-06-07 00:23:00
作者: truewater (記得我愛你 )   2017-06-07 00:25:00
中職不適合 因為主審好球帶會變形
作者: saisai34   2017-06-07 00:25:00
在中職2好球不放大很高機率會被裁判婊,久了大家都覺得必須要放大,加上系隊守備有碰有機會,環境影響策略
作者: b790619 (人不風流)   2017-06-07 00:28:00
怎麼會有人用遊戲來比?呵呵
作者: msekili   2017-06-07 00:28:00
作者: goths5958 (德克斯特)   2017-06-07 00:28:00
科科鐘之前狂捧花花狂噹志豪 纏鬥到高潮 就是最佳縮影
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-06-07 00:30:00
蔣蔣可能會被春天哥一直念 記得他小聯盟就被說過要等球
作者: ss36 (咪降)   2017-06-07 00:31:00
作者: langrisser (Y.H. Johnny Chen)   2017-06-07 00:36:00
不是很不喜歡香振
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-06-07 00:36:00
土教團:哩咧工三小
作者: colaer (新手上路)   2017-06-07 00:36:00
可是中職裁判的好球帶兩好球後不放大很危險啊
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:36:00
=而且這篇說到的其實就是你選球跟纏鬥的功力...稱職的第一
作者: yurian   2017-06-07 00:37:00
花花跟志豪打擊型態不同 不過可以看花花今年開始有些變化
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2017-06-07 00:37:00
太哲學了 那些球員只知道24個英文字母
作者: cheese0616 (阿哩阿雜)   2017-06-07 00:37:00
優質
作者: Leeabel (亞伯)   2017-06-07 00:37:00
好文
作者: bluegates (藍門)   2017-06-07 00:38:00
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 00:38:00
棒這些都可以做得很好...所以傑憲會被疼 也是有機可循
作者: BlairWang (BlairWang)   2017-06-07 00:38:00
這篇該好好給高國輝 陽冠威看一下....
作者: yurian   2017-06-07 00:38:00
錯誤的觀念就可以把志豪養成花花(不是說花花本人不好而且是劣等的花花
作者: ecojerez (hiro)   2017-06-07 00:38:00
蔣不挑可不是叫假的XDDDD
作者: abreaction (風情畫)   2017-06-07 00:39:00
兄弟今年的打者有幾個2好球照樣全力揮擊
作者: yurian   2017-06-07 00:39:00
還有樓上們說的什麼等球 和纏鬥 不是這篇要求的會說這些表示還是沒理解
作者: kiolp (案)   2017-06-07 00:41:00
這個東西也需要大量的投手數據以及針對每個球員不同的打擊習性做調整
作者: aifighter (想趕快放假~)   2017-06-07 00:45:00
春天哥來富邦救救迷航的高國輝吧
作者: kirkquiang (等等等等)   2017-06-07 00:50:00
翻得很好 觀念有深度 實際操作需要時間身體力行
作者: Kingkuo (Boys,be ambitious)   2017-06-07 00:51:00
好文,不然兩好球策略字義上很容易讓人以為是要等球不要積極揮棒
作者: yesfay   2017-06-07 00:52:00
“Two Strike Approach” 是在教觀念跟策略,適用於the best hitters,但是選手們喜歡柏安力拿ipad幫他們個別調整姿勢這種教法。是不是低階聯盟不適合30年大聯盟資歷教練,就好比教了30年大學生來教小學生,雙方腦袋裝的東西差異太大,導致溝通不良
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2017-06-07 00:56:00
簡單來說就是堅持自己的打擊策略吧 (?)
作者: churryrain (夜空中最亮的星)   2017-06-07 00:57:00
作者: IPO5566 (公開發行5566)   2017-06-07 00:59:00
作者: mt0481 (mt)   2017-06-07 01:00:00
作者: NYJeffrey (NYYEDAfan)   2017-06-07 01:03:00
推翻譯,這種觀點想必顛覆了很多土教的思維
作者: djpcsixth (排骨麵)   2017-06-07 01:08:00
謝謝翻譯
作者: sadmonkey (下雨天)   2017-06-07 01:09:00
內文也說了層級越低的比賽越不需要這種觀念,中職的守
作者: SamDalembert (FA)   2017-06-07 01:10:00
推好文~
作者: BROTHER56 (最愛小白)   2017-06-07 01:10:00
名球評鍾重彩就是這類人的活生生案例 一天到晚在纏鬥
作者: sadmonkey (下雨天)   2017-06-07 01:10:00
備、土投洋投的等級差異、裁判的好球帶來探討,也許這樣的方式真的不適合適用中職每個人
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-06-07 01:11:00
精彩 感謝翻譯
作者: EverETT (ETT)   2017-06-07 01:13:00
好文
作者: toro313 (晚輩只是來勸架)   2017-06-07 01:14:00
打往三壘,在中職就很有可能上壘了
作者: t72312 (t7231)   2017-06-07 01:16:00
羅德那個助跑洋將應該滿適合來中職的
作者: vince4687 (可愛又迷人的反派角色)   2017-06-07 01:26:00
rpm是在搞笑嗎 春人一月就來了 你看春訓跟熱身賽時的鄭鎧文跟現在的鄭鎧文是不同人教的?還有你上次爆個打者不習慣春人改姿勢的料還沒交代清楚勒 好的不學學自己總教練講幹話不用負責?
作者: ai86109 (derekyen)   2017-06-07 01:31:00
推好文 不過中職要加強守備 不然碰進場內的策略還是會存在
作者: icotes ( )   2017-06-07 01:38:00
中職還說別學這招吧 我們碰進場比較強
作者: ParuruChan (PARU)   2017-06-07 01:47:00
種花點到三壘就能拿總冠軍了
作者: skyler12 (趁趁趁)   2017-06-07 01:48:00
優質好文
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2017-06-07 01:57:00
好文
作者: flyforist (Sixth)   2017-06-07 02:01:00
優質好文
作者: zyx12320 (zyx12320)   2017-06-07 02:24:00
作者: Strasburg (我很低調)   2017-06-07 02:29:00
所以鄭鎧文這種完全不管球數打擊策略都一樣的盲砲是最接近完美打者的型態?
作者: a186361 (yKcdx)   2017-06-07 02:41:00
以前的許基宏比較像
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-06-07 03:12:00
中職老一輩的球員(現在大多是教練)就是以前日式的球風先求把球碰進場比較重要
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2017-06-07 03:12:00
這篇文章是針對較高層級的比賽,低階比賽碰進內野就好就有機會因為反應不及/失誤上壘
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2017-06-07 03:13:00
顆顆鍾就是老觀念殺豬公的代表 每次都說2好球後好球帶要放大甘蔗以前就是這種鳥碰型打者代表 難怪不接受這策略
作者: chen5540 (雨刷教父)   2017-06-07 03:39:00
好球帶放大不僅只打者,還有裁判也會
作者: mikazeray (カミカゼ)   2017-06-07 03:39:00
好文分享 推
作者: thirdlittle (小三)   2017-06-07 03:40:00
推好文
作者: wgal (wgal)   2017-06-07 03:46:00
作者: Mellissa   2017-06-07 04:15:00
要看投打情況有無失衡 日職投手太強一堆球隊不到.25策略還在碰球或等BB的還是一堆 不然全力揮就是5K6K
作者: wahaha5678 (Jç½µ)   2017-06-07 04:37:00
推城牆!
作者: LKN555 (好的)   2017-06-07 06:38:00
所以是翻譯問題?
作者: milleniasho (サランヘー ハマ)   2017-06-07 06:41:00
觀念正確還能被抹黑,鳥碰王道
作者: ORK   2017-06-07 07:33:00
推,打臉甘霖
作者: mazinger   2017-06-07 07:45:00
也沒啥打臉 這是你講的 不代表春天哥有完整表達也可能春天哥表達了 但翻譯不懂 或 教練團無法體會這就是溝通問題另外 每個人 打擊習性不同 一朗在美國也有教練要求他多選球但一朗就是喜歡球來就打 在設定範圍內哪怕是壞球 也會攻擊 這是他的特性 多打才會有手感
作者: ccjj8 (ccjj8)   2017-06-07 07:50:00
有趣
作者: zeze6666 (超級喜歡林益全)   2017-06-07 07:51:00
集k換hr才是正解
作者: KEDEN (把我換成你)   2017-06-07 08:11:00
正確觀念固然重要 但是否適用中職 ...?個人是採反面態度...
作者: loach98 (銀貨兩訖)   2017-06-07 08:15:00
翻譯給他大概也懶得看。吃飯拍照比較有人看得到
作者: cuteVictor (Victor)   2017-06-07 08:19:00
作者: msisee (c'est la vie)   2017-06-07 08:29:00
推 蠶豆得退出舞台了
作者: hopecity (喵的咧)   2017-06-07 08:31:00
看來是喵喵誤會了,還什麼兩好球後才攻擊
作者: wingmouse (風華亂舞)   2017-06-07 08:39:00
看喵喵現在的打線就知道他們完全沒理解
作者: howardq44 (追c)   2017-06-07 08:46:00
推推
作者: paul810928 (阿波~)   2017-06-07 08:51:00
作者: pounil (IOU)   2017-06-07 08:51:00
重點是 好球帶很鳥
作者: ErnieBanks (小熊先生)   2017-06-07 08:56:00
推 清流
作者: vikkibai (vikkibai)   2017-06-07 09:03:00
讚!
作者: guowei616 (616)   2017-06-07 09:15:00
大帝HR 2B 2K 還是大賺啊 全力揮就對了
作者: w921216 ( ゚∀゚) ノ)   2017-06-07 09:15:00
Push
作者: Crazyfire (南傳版寂天)   2017-06-07 09:20:00
大推
作者: b69 (@@!)   2017-06-07 09:36:00
作者: ePaper ( ̄ ﹁ ̄)   2017-06-07 09:37:00
精華好文推
作者: jackie30219 (凌晨三點鐘)   2017-06-07 09:42:00
好文推!昨天看到也去找了些資料來看,怕沒翻譯好,不敢出來獻醜,感謝你
作者: aleckleehaha (哈哈)   2017-06-07 09:53:00
好文 但是甘蔗看不懂
作者: qqstory (......)   2017-06-07 10:14:00
兩好球要放大好球帶 雖然沒打過棒球 但是看了10幾年的棒球 球評都這樣講 這概念我也根深蒂固
作者: yzgao (Yuanze)   2017-06-07 10:34:00
放棄三分之一打數那邊應該是指0好,1好,2好吧?
作者: QQ5566 (哭哭5566)   2017-06-07 11:17:00
本土觀念=日本觀念 還落後20年 當然被美帝屌打
作者: weighluen (TAKE魂)   2017-06-07 12:22:00
大推阿
作者: japan428 (牽著妳走 :D)   2017-06-07 12:22:00
喔 集k換HR絕對正確,那獅獅破聯盟單場被三振紀錄一堆人崩潰幹啥?
作者: chewei55 (小黃)   2017-06-07 12:41:00
簡單的說就是固守好球帶堅定揮棒姿勢,不要因為兩好球追打壞球
作者: qq1029qq (小麥斯)   2017-06-07 12:47:00
好專業
作者: JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世)   2017-06-07 13:25:00
作者: bryanma (還有嗎?)   2017-06-07 13:51:00
不要改變揮棒那邊的33%時間是不是指第三顆好球的機會?(1/3)
作者: kenCHLEE (kenCHLEE)   2017-06-07 14:30:00
推!!
作者: Xing97302 (幹古專用帳號粉絲)   2017-06-07 15:29:00
中職第一時間想到恰花
作者: summer201 (夏天)   2017-06-07 18:39:00

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