作者:
RNADNA (核酸)
2015-12-29 23:02:19※ 引述《Dumbbbb (粉紅色>///<)》之銘言：
: 真正看棒球時 他好像就已經不是巔峰了
: 小時候是常常聽到森林王子
: 討論度卻不是很熱烈 人氣算還可以 不到明星
: 最常聽到的還是一到國際賽都軟手
: 比神拳還慘
: 到底泰山的巔峰期算不算強 ?
說實在 中等偏上而已
以前象牛惡鬥的那幾年 他有一個響亮的外號 只是大家都忘了 －－ 「台中王」
他雖然號稱289支HR 但是在台中打的......放到現在正規的新球場 應該都是2B or 高飛死
台中球場有多好打HR呢? 有影片有真相
https://www.youtube.com/watch?v=6hIOVQf92L0 曾智偵 44歲都可以打全壘打XD 破紀錄
泰山很多都是像上面這樣 剛好出去 上面這球在台灣其他職業級球場都是外野必死
以前連線版每天都在吵阿= = 尤其是象牛有比賽的 根本都是在洗版
後來關鍵洗白是國際賽 對古巴
https://youtu.be/aP2-AgWcvkw?t=1m17s
印象非常深刻 這場之後從此刷白 網路酸泰山的力量降到最低
以前酸泰山的人非常多 我就是阿XD 不過我也是那場之後恨意就少很多了
泰山放到現在 應該就是拚200HR吧
國際賽 古巴那場之前 都是三振秀居多 也是廣大的松坂之友之一 xD
不是不強 是......那個舊台中球場 替他月暈效果太大了
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:03:00....
NYY的球場對左打比較有利 難道就不計入左打者紀錄?
作者: kkabenson 2015-12-29 23:03:00
本來就沒有什麼傳奇性 吹牛吹太大..
...........再怎樣 泰山還是把球尻出牆啊= =
作者:
pc80176 (JoSon)
2015-12-29 23:04:00台中王這個很有印象
作者:
s310213 (小橘)
2015-12-29 23:05:00等等，就算變成拚兩百轟也是屌打一堆人吧XD 還不傳奇啊?
作者:
Benvera (班維拉)
2015-12-29 23:05:00台中王那個還不是都爪迷在該該叫
作者: djcc 2015-12-29 23:05:00
當然列入紀錄*
作者: kkabenson 2015-12-29 23:05:00
當時看就沒什麼傳奇性 台中球場的中外野還縮水..
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:06:00哈哈，果然拿台中球場來酸了
作者: kkabenson 2015-12-29 23:06:00
一堆人吹捧什麼傳奇性 說出事實就圍剿..
作者:
colaer (新手上路)
2015-12-29 23:06:00中等偏上，中職實力果然只是個鳥聯盟而已
作者: kkabenson 2015-12-29 23:07:00
沒否定他記錄 但是綜合國際賽跟中職..
作者:
s310213 (小橘)
2015-12-29 23:08:00不是質疑原PO啦XD 是某k
作者:
colaer (新手上路)
2015-12-29 23:08:00所以到底有幾隻是剛好出去的呢？
作者: kkabenson 2015-12-29 23:08:00
山迷實在太會吹牛了..就頂尖球星跟中上之間..
作者:
Adven (電風扇)
2015-12-29 23:08:00鍵盤紀錄組改判二壘安打
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2015-12-29 23:09:00當年那場比賽的勝投、救援、勝利打點都在今年被釋出了
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:09:00要酸給點數據嘛,算一算平均每發全壘打的距離啊
作者: Chenpingyaya (13213132213) 2015-12-29 23:09:00
還在傳奇性阿，佩服佩服，就我來看你也是個傳奇人物
作者: kkabenson 2015-12-29 23:11:00
真是得罪不得 說沒到傳奇球星的高度有問題?光是一篇回文就認為他是中上..
作者: s49971616 2015-12-29 23:12:00
第一屆經典 有敲松板安打
作者:
lingen (lingen,a)
2015-12-29 23:13:00張泰山就是中華職棒傳奇。強了20年就是活傳奇
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:14:00只有我覺得張泰山很強很傳奇嗎 -_-?
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:15:00別理他了啦,硬ㄍㄧㄥ在那裡而已
作者: kkabenson 2015-12-29 23:15:00
說點看法 什麼腦包之類的詞都來了..我認為是中上程度不是傳奇也有問題 ..
作者:
Wickl (茄力)
2015-12-29 23:16:00某k小丑當不夠跑來這取暖了喔
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:16:00想知道你覺得張泰山跟那位球員地位類似的?
作者:
Balboa (弱雞)
2015-12-29 23:19:00張泰山19歲打職棒 .333 16轟就夠傳奇了
作者:
Balboa (弱雞)
2015-12-29 23:20:00還有以前的台北球場也很小 這樣一堆人是不是也要跟著下修先射箭在畫靶對討論沒有甚麼幫助
蔣得好像剛好過強很難，那興農其他人呢?怎不去剛好過牆很簡單*
作者:
lingen (lingen,a)
2015-12-29 23:21:00連續15年單季10轟 台灣是有哪個第二人
作者:
Balboa (弱雞)
2015-12-29 23:22:00張泰山就算不是中職的貝比魯斯也是漢克阿倫了看到這麼多人酸他 我其實滿難過的
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:23:00
一個中上球員可以洗掉中職半片打擊紀錄也是傳奇了
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:23:00過個兩三年應該就換鋒哥開始被酸了,唉
作者: loneli (小飛俠) 2015-12-29 23:23:00
不然某k認為14,15,16,17,18哪年泰山不是Top3頂尖球星
作者:
Adven (電風扇)
2015-12-29 23:24:00只凸顯中職現在環境還是很爛 現在酸泰山 10幾年後也是會酸
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:24:00幹譙他慢慢跑壘我沒意見,但一直用這種奇異論調酸泰山在
作者:
andyll2 (澤西哥)
2015-12-29 23:25:00KBO表示：
反正十年後的小朋友 也不會知道CCF有多神勇了 唉
作者: Beluga 2015-12-29 23:26:00
喔
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:27:00再過10年鋒哥也只是個"中上"的球員了
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:28:00
以這奇怪標準來看，古代偉人也不過中上廢材而已因為他們那個時代很弱嘛!!
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-29 23:32:00看這篇大概10年後的小朋友也不知道CCF是誰 感傷
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:34:00
舉一個吊詭的論調，還自以為中立客觀
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-12-29 23:34:00時代不就這樣?現代小朋友也不知道以前樹哥多威啊
作者: s49971616 2015-12-29 23:35:00
推用心 但就跟戴蒙和基特在洋基新球場一樣 右外容易牆
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:36:00我就很好奇呀 泰山是中上 那誰是優呀 XDD 王柏融嗎 XDDD
作者: s49971616 2015-12-29 23:36:00
全壘打就是全壘打 要是這樣換場地比...沒完沒了...
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:37:00
19年的平均值，這樣還要嫌很差
作者: s49971616 2015-12-29 23:37:00
頂多只能是主觀印象或感受 球員利用球場 也是實力
作者: kkabenson 2015-12-29 23:38:00
不是傳奇就只是指他沒有李承燁 王貞治 貝比魯斯那氛圍也不是說他多差..
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:38:00要比的話 王貞治也很廢呀 後樂園球場比舊台北更小 XDDD
作者:
qsxwdc (Moo)
2015-12-29 23:39:00~
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:39:00
氛圍這種抽象詞都出現了，CCF也不過是個多傷的中上?
作者: kkabenson 2015-12-29 23:39:00
說穿了 跟整個中職當時的體質有關 也不是他責任
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:39:00新球迷才會說中間偏上
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:39:00說錯 比舊台北大 不過跟現在比小中396 左右288
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:40:00如果泰山在中職只算中上 那不知上是誰
作者: wts2008 2015-12-29 23:41:00
泰山19歲那年全壘打尻洋投還比本土投手多
上:彭政閔 陳金鋒 林智勝 謝佳賢 潘武雄 林益全
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:42:00泰山就衰在待錯球隊而已 如果今天龍隊還在也是神主牌等級也不用這樣被酸
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-12-29 23:42:00上沒黃金戰士嗎?
作者:
YYOO (回游魚のキャパシティ)
2015-12-29 23:43:00更老一點廖敏雄曾貴章也是上
作者: kkabenson 2015-12-29 23:43:00
傳奇球星本來就是一個很嚴格窄到不行的標準..
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:44:00
人家已經是人瑞等級，還會上PTT，不該佩服嗎?
作者: kkabenson 2015-12-29 23:44:00
以當時中職的體質 才會造就那現象..
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:44:00張泰山會輸曾貴章嗎 0.0
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:45:00如果泰山在中職不算傳奇球星 那也沒幾個能算傳奇了
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:45:00
不是真的經歷過，一切都只是自己在那想像而已
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:46:00
想像也能講得好像多有科學根據一樣
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:48:00有些人也沒打多久 像鷹隊那匹 拿平均比沒意義吧
作者:
cinlix (傳奇)
2015-12-29 23:48:00廢文
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-29 23:48:00我建議泰山打投不到140的投手HR也要扣 順風場更該扣
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:48:00
短期的數據平均，跟長期的平均，有比較意義?
作者: kkabenson 2015-12-29 23:48:00
沒否認他的數據..
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:49:00
以某些人奇葩論調，台灣人普遍有病，平均一顆睪丸
作者: kkabenson 2015-12-29 23:49:00
我"個人"不認為他是傳奇球星的原因是因為
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:50:00泰山晚年成績的退化確實會拉低他的生涯平均 要比應該拿跟他球齡差不多的人比 不然意義不大
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:50:00
喔對了，中上球員可以百轟百盜，我還真不知道上等..
作者: kkabenson 2015-12-29 23:50:00
他沒有在一個年代是所有對球迷都公認的最強打者..
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:51:00
什麼鬼論調，持續穩定才能創造紀錄，流星才叫偉大?
作者: kkabenson 2015-12-29 23:51:00
根本也沒什麼要貶低他意思 描述一個現象而已..
作者: kkabenson 2015-12-29 23:52:00
我不是說了那是我"個人"看法了?
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:52:00
他真的不強，因為我想上等應該要兩百轟兩百盜才夠格一下個人一下公認，這邏輯厲害
作者: kkabenson 2015-12-29 23:53:00
李承燁 王貞治 貝比魯斯在他們巔峰期
作者:
zen0307 (請大家努力g我～)
2015-12-29 23:53:00哈哈 看笑話了~
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-29 23:54:00傳奇球星要是每個人心中第一強打 呵呵
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:54:002003 2004有吧 年代是有點久遠 但那時有在看球的球迷不會那麼健忘 （然後有人又要酸台中王= =
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:54:00
原來傳奇的定義是，某次考試要第一名啊，學到了
作者: wts2008 2015-12-29 23:55:00
那是你太年輕
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-29 23:55:00你個人的看法代表“現象”？太自大啦
作者: wts2008 2015-12-29 23:56:00
我指的是某KK
作者: kkabenson 2015-12-29 23:56:00
我描述個人看法叫做很自大? 算了那當我沒說..我從來就沒說我這看法是所有人普遍看法..
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:56:00
請列舉三位中職兩千安兩百轟百盜的球員
我好奇的是 kk怎麼知道Ruth顛峰期沒人懷疑他是不是聯盟第一強打?
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:57:00
他就人瑞在上PTT啊想必當年他是身歷其境，才能下此斷語
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-29 23:58:00你說了一套說是個"現象"現在又改"個人看法"變來變去的是你
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-29 23:58:00這是一種氛圍,懂?
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-29 23:58:00先把現象跟個人看法定義搞清楚我們再來談後續
作者: kkabenson 2015-12-29 23:58:00
都提到台中王了 他的巔峰期本來就不少人質疑數據水分..
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:58:00
從頭到尾他就無限迴圈，幾種說法在跳針啊
作者: kkabenson 2015-12-29 23:59:00
我描述我個人認為的現象不算個人看法?
作者: nobodylikeme 2015-12-29 23:59:00
要談數據，請你把其他人的台中數據一併扣除
作者:
zen0307 (請大家努力g我～)
2015-12-29 23:59:00乾脆來討論哪幾年有偷換球好了
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:00:00
說穿了你只是想挑他毛病就講些似是而非的假科學論證就算你講的都是真的好了，那麼中職那滿滿的紀錄?
作者:
Wickl (茄力)
2015-12-30 00:00:00他連魯斯 王貞治有氛圍都知道了
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-30 00:00:00王貞治也是後樂園王呀 XD
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-30 00:02:00怎不說上古神獸時期那些誇張數據也灌水
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:03:00
王貞治也是他那個時代問題啊，放到現在，他有幾轟?
作者: kkabenson 2015-12-30 00:04:00
看法不同而已 哪裡有黑過他半句?
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:04:00kk說他個人的看法是在描述一個現象耶 原來個人看法可以代表現象 這不叫自大 麻煩前後一致點好嗎
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:05:00
那就請你舉出第二位兩千安兩百轟百盜的中上球員沒達到這水準的，都是廢物喔
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-30 00:05:00應該說是中二球員 XDD
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:06:00又要提台中王的話 那公平起見 那時期在臺中球場的長打一律
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:06:00
CCF的偉大是因為數據?還是什麼奇妙氛圍?
作者:
CKCDY (生活三要素)
2015-12-30 00:07:00不過原PO竟然都沒回應了...
作者:
ca1123 (It ain't over)
2015-12-30 00:07:00再過20年中職有沒有289轟的人？
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:08:00講不過語氣就越來越保留 勸你還是算了 越講越顯得自己站不住腳而已
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-30 00:09:00ccf在某k眼中大概是另個中上球員吧 呵呵
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:09:00
舉什麼生涯平均的更是可笑，那麼CCF真的只是中上而
作者: kkabenson 2015-12-30 00:10:00
語氣保留? 我只是懶得吵而已 個人看法需要講贏?他就沒有一個年代是聯盟第一頂尖打者啊..
作者: kkabenson 2015-12-30 00:11:00
魯斯 王貞治 李承燁 沒有年代是該聯盟最頂尖打者?
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:11:00
沒看過Jordan打球的屁孩也都說他沒多強啦，不傳奇
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-30 00:11:00我建議聯盟聘請這位大大當球評決定誰是頂尖打者
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:12:00
04年他不頂尖?我真他X笑慘了
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-30 00:13:00先說說你認為魯斯 王貞治 李承瞱是最頂尖打者的論述基礎啊?看氛圍喔?
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:13:002003 2004 不算頂尖 只能說你球齡太淺 或太過健忘了
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:13:00
不要突顯自己是新球迷的事實
作者: kkabenson 2015-12-30 00:14:00
04年他的ops+考慮台中球場因素是前列 最頂尖?
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:14:00
沒知識也要有常識，建議你自己去查查數據又在考慮什麼球場鬼的，那請你算算其他人也扣除
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-30 00:15:00考慮台中球場XD 要酸也拿點數據來酸吧
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:15:00
有本事就把當年所有球員的台中數據都扣除再來討論否則都只是你個人假科學真感覺的氛圍
作者:
rodyguy (曙光破曉又一日)
2015-12-30 00:16:00.
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:16:00
連安打多都還要說是球場幫忙咧
作者: kkabenson 2015-12-30 00:16:00
不考慮台中球場 04年打擊三圍最高的球員也不是他..
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:17:00又重回台中球場了 裝睡的人叫不醒 已有成見的人再怎麼論也沒意義
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-30 00:17:00乾脆打土投 順風場的安打全都扣掉來比好不好
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:18:00
對啦對啦，安打也是場地問題，台中特容易打安打了
作者: kkabenson 2015-12-30 00:19:00
他的ops沒有一個年度是輾壓其他打者的比如04恰恰 07鋒哥 今年的林智勝..所以我"個人"看法認為他沒到傳奇球星的高度..沒要黑他 就說我個人看法
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:21:00
原來這就是你的傳奇定義啊?扣除場地再來比
作者:
TheAVKing (I am the AV King！)
2015-12-30 00:21:00氛圍,高度,還有什麼詞一起上啦
作者:
u9596g12 (宇智PaulGeorge)
2015-12-30 00:22:00傳奇球星定義 = 單一球季ops第一名 新理解
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:22:00
別的不提，先給我舉第二位兩千安兩百轟百盜，OK?
作者: kkabenson 2015-12-30 00:23:00
我再說一次 那是我個人看法 我沒說是普遍定義..應該說是本土第一 畢竟還有布雷..我也沒想黑他 每個人看法不同而已..
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:24:00打得久還能有一定的表現也是傳奇了 我不知道“碾壓”的意義是什麼 像怪力男那樣碾個一年算不算傳奇承認自己看法不是那麼有道理其實不困難吧 至少不要像先前一樣 弄得自己說的就代表“現象”
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:27:00
他只是想表達恰恰比較強而已偏偏他舉來舉去這些人，就是突破不了泰山障礙所以只好說都是台中王，都是環境體質，都是氛圍單一球季OPS最高才是傳奇，這些站不住腳的理論最後再冠一句，這是我個人看法，他沒有公認的強
作者: kkabenson 2015-12-30 00:29:00
我隨口說個看法 本來就不一定有道理..另外我舉三個例子 跟球員喜好什麼的無關..
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:33:00
偏見就大方承認是偏見，扯這麼多氛圍高度什麼的做啥大方承認你不喜歡張泰山，很困難嗎?沒道理還要每篇都去攻擊一下，又說我沒黑他如果你真有道理，就不會一堆人反駁你了
作者:
Knulp (歪帽)
2015-12-30 00:35:00講一堆個人看法 說穿了就一句“我不喜歡張泰山”而已
作者: nobodylikeme 2015-12-30 00:35:00
你可以說你情感上不能接受他是傳奇但不要講得多有科學證據否定他你在否定他的同時，是否定更多中職歷來的球員因為他們連這位中上球員一半的紀錄都不到什麼體質環境，以前就是廢物集團就是了?你看以前人覺得他們很廢，他們看你才覺得可笑咧
作者:
andy880036s (築牆是一種態度)
2015-12-30 00:45:00台中王? 那為什麼當年其他興農打者就刷不出一堆HR
作者:
slurpee (tsinonisthebest)
2015-12-30 00:52:00精妙言論 佩服佩服
作者:
spurs2120 (Fundamental)
2015-12-30 01:13:00屁孩就屁孩講這麼多
作者:
funeasy (funeasy)
2015-12-30 01:14:00當然是傳奇,還是中職名人堂級。
作者:
Wickl (茄力)
2015-12-30 02:38:00丟臉的小丑
作者: cs323907 (Ta摳) 2015-12-30 03:48:00
奇怪剛好過牆就不是HR?是我對棒球不瞭解嗎？
作者:
Guoplus (鍵盤大將軍)
2015-12-30 10:44:00以後打防禦率高於5投手hr直接取消好了