Re: [新聞] 球員工會爭出場費 吳志揚不排除公開募款

作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:18:04
其實球員要出場費 沒什麼不對
何況這是個偏商業性質的比賽
而且會有門票收入 所以我認為工會要求出場費 是合理的
凡舉各種商業比賽 像是高爾夫球或是網球
若不是大賽 通常都會有額外的出場費 才能請來大咖的明星球員
而且這出場費 不等於獎金 就只是"出場費"
主辦單位想要讓比賽的門票賣的好 吸引人氣 請明星球員來參賽是必然的方式
但獎金往往是不夠吸引球員的 尤其是一些小比賽
因此都需要給球員額外的出場費 甚至 有些比賽 這出場費 還有可能大於冠軍獎金
中職的球員是職業球員 打中職 是他們的職業 這是他們的本業
你棒協或是國家要求他們去打一場非他們本業的比賽 本就該給予額外的費用
這跟為國家爭光 得到名次 因而給予國光獎金 不能混唯一談
(就像其他球類的獎金跟出場費也是分開的項目一樣)
何況這不是甚麼奧運 亞運那種非商業的比賽
球員 工會 要求出場費 絕對合理
媒體或是棒協或是各種有心人士想把球員妖魔化 想把球員說成死要錢
那就該噓 確實該批評這些噁心的媒體跟相關單位
(至於保險甚麼的 我也不想提了 保險額度本就要拉高 這才對球員有保障
必須再說一次 職棒 才是他們的本業 而且任何比賽都有風險
他們為了國家去比賽 若不給他們保障 假使在比賽或為了這個比賽的訓練中受傷
誰來賠他們? 回頭自己的職業都丟了 因傷被母隊裁了 誰來保障他們的工作?)
不過 問題來了
那錢從哪裡來? 而球員要出場費 需要多少?
沒錯 商業比賽一定有收益 收益單位當然就要拿出這筆錢
只是 收益單位到底賺了多少錢 這是一個問題 門票+廣告收益夠付出場費嗎?
(還要看球員到底要多少)
這答案不一定是肯定的
打個比方來說 台灣辦一個網球比賽 邀請一些有名的球員 一定要給出場費
(最近聽說海碩杯 有打算邀請辛吉絲 那出場費 可能會高的嚇人)
可是台灣不是所有運動都能有很好的門票收入
即便請來了大咖球星 其實觀眾也不一定願意買單
門票收益是否真能付得起出場費 那會是一個問題
你會問 怎麼可能門票收益那麼少 那幹嘛還要辦? 他們一定有賺阿 別假了
其實 真的不然
辦比賽的目的 有時候是為了一種精神 一種主辦單位的堅持 一種為了推廣運動的目的
(當然 我不認為棒協是出於這種心態拉....orz 但那個問題 留給其他篇討論吧)
像海碩盃 觀眾根本沒幾個 為何主辦單位還是要辦?
因為大家期待著台灣能有一天能夠舉辦一場ATP或者WTA的正式賽
海碩盃會是一個雛形 一個基礎 雖然培養觀眾 培養風氣需要很長的時間
這中間也可能虧損很多 但只有堅持下去 才可能讓一個賽事更加壯大
讓他有機會達到ATP 或者WTA要求的那種規模
所以各種比賽 各種活動的門票收益真的不一定有獲利 因此更別說要拿去付出場費了
那這些比賽是怎麼撐下來的? 這些比賽的出場費要從哪裡來?
最直接的 就是贊助 其實就是五隻羊所說的募款拉
對企業募款或者對個人募款
其實就是企業贊助 或者個人贊助
這其實不是甚麼新鮮事 國內外各種賽事 都有各式各樣的贊助
找企業贊助 能幫企業打廣告 能替企業提高形象 也能讓賽事得以進行
還能讓球員拿到該有的出場費 這是一種三贏的局面
當然 有些賽事 其實賺很多 但他們也是會找企業贊助 其實也沒什麼批評的聲浪啊?
那只能說 他們厲害 找得到人出錢 也願意出
至於棒協是不是真的這麼厲害? 能夠賺那麼多錢 還能找到企業贊助
或者讓國人願意捐錢?
這我就不知道了
我想說的只是 企業贊助/募款 確實是一個解決的方式
要讓現在這件事情能夠圓滿落幕 總要有一些突破口
若真的不夠付出場費 要捐錢 我願意捐
但當然 我還是會繼續要求棒協把收支的明細拿出來 讓大家看看你是不是真的不夠錢
PS.錢不可能也不應該從國家預算再編一筆錢
因為那只會有更多反彈的聲音 看棒球的人 再台灣 還不是多數
很多沒有看球的人 一定會有這樣的聲音
"我又不看棒球 也不愛 關我甚麼事 為何要拿我的納稅錢去付這筆錢?"
PS.我也認為棒協應該要把她們的收支明細拿出來 不能背地裡賺那麼多
卻不願意分出來 但這已經是另一個議題
※ 引述《hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)》之銘言:
: 球員工會爭出場費 吳志揚不排除公開募款
: 由中華職棒、體育署與中華棒協共同組訓的世界棒球12強賽徵召工作,遭遇職棒球員工會
: 爭取出場費等討論,中職會長吳志揚20日下午受訪時談到,有些國家隊徵召的制度過去並
: 沒有建立,如果球員要的所謂「出場費」,政府預算無法處理時,不排除向企業與個人募
: 款方式支付工會提出的需求。
: 19日才結束訪美行程、回到台灣的吳志揚,今天被問到球員工會提出的出場費問題時,他
: 表示:「這個不一定要叫做『出場費』,也可以變成一個激勵機制,例如台灣代表隊有更
: 好名次時,可以拿更多獎金,不一定是固定的金額。」
: 吳志揚說,政府預算無法處理的部分款項,可能由中職、棒協與體育署用募款的方式,等
: 於全台灣的企業、個人都能支持國家隊;他也認為,有些國家隊徵召的制度,過去並沒有
: ,希望這次能好好建立,未來開會也將邀請工會代表全程參與。
: 談到選手出戰國際賽的保險時,吳志揚表示已將選手保險理賠金最高提高到5000萬元,不
: 過選手也要諒解的是,「有沒有保險公司承保這樣保險,這是客觀環境要評估的,不能說
: 喊喊就好」。
: http://m.news.tvbs.com.tw/sports/detail.html?s=news-608726
作者: william7713 (..)   2015-07-20 18:19:00
我建議受傷可以申請國賠 為國爭光耶!!!
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:23:00
推這篇!其實就回歸商業在商言商 錢給不夠別打就是了
作者: NOKIA3210 (諾基亞3210)   2015-07-20 18:23:00
公務員或公有公共設施有疏失才能國賠吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 18:26:00
不拉贊助沒得搞啦 棒總也要分 來台一堆隊 台灣也不看
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:27:00
對阿 大家可能只想到 中華隊的場次一定爆滿 呵呵
作者: encorej77107   2015-07-20 18:27:00
這篇正解 我還是看不懂鄉民那麼氣憤錢的來源幹嘛
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 18:27:00
一些1.2千的場次根本吃土在辦的
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:29:00
中華隊場爆滿也不代表分紅就可以全部分給中華隊而且12強到底是什麼性質的比賽也很模糊 非常詭異
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:33:00
贊助跟募款本來就是一樣的東西 看你愛怎麼叫當初吳上任大家不就說政治人物比較會找錢 現在又罵是??
作者: encorej77107   2015-07-20 18:34:00
一堆跟風噓的阿 吳就顏色錯誤 一堆人早就等著噓了
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:35:00
網球四大滿貫賽 除了溫布頓只有兩家贊助商 其他都滿滿
作者: encorej77107   2015-07-20 18:35:00
問募款虧道誰 沒人能回答 就知道只會跳針噓了
作者: encorej77107   2015-07-20 18:36:00
顏色正確 現在早就 神神神的狂叫了
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 18:39:00
不分是非猛噓幾乎都是顏色腦 早就知道了 講沒用的啦
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:40:00
他是說募款 不是贊助 概念上感覺有差
作者: encorej77107   2015-07-20 18:40:00
之前都說台灣都是無良企業 結果現在跟號稱無良企業的要錢 在那邊崩崩
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:41:00
更別說 直接連結球員爭出場費要募款 出場費本來就是舉辦
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:41:00
概念上哪有差啊= = 不過就是他不會講話 講贊助就好
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:42:00
應該是說 以往球員讓主辦單位過太爽 但現在球員懂得
作者: keithmaster (Aska)   2015-07-20 18:42:00
一堆跟風噓 講白一點 募款哪邊有錯
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:42:00
你意下如何????
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:43:00
因此開始找解決辦法 "逼" 只是你先入為主的觀念
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:43:00
募款沒錯 但應該讓棒協出面想辦法 而不是聯盟這邊在煩惱
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:43:00
從文章哪裡看得出來募款後不會有任何替企業露出?
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:43:00
我不知道為什麼你會認為沒差 這樣以後天災募款都改名叫贊助餐會 贊助晚會好了
作者: encorej77107   2015-07-20 18:44:00
募款還不用置入式行銷
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:44:00
誰有本事一句話讓棒協吐錢 大家舉薦你當會長好了
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:45:00
在名詞上爭執 不懂到底有何意義 他沒說不會替企業打廣告
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:45:00
要舉例也舉個像樣一點的好不好?
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:45:00
他可以施壓 拒出場 而不是站在棒協那邊 話講的球員好像乞丐 逼他不得不去募款
作者: encorej77107   2015-07-20 18:45:00
好啦 你覺得誰當會長可以叫棒協吐錢
作者: encorej77107   2015-07-20 18:46:00
整天做夢該回到社會現實了
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:46:00
所以你的前提就是想要 "拒絕出場阿"但問題 我認為前提應該是 "想辦法解決問題"
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:47:00
廢話 作為大家長 不能挺球員爭取權益 作會長幹嘛
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:47:00
中職球員最終也能去打 然後還能拿到該有的費用
作者: encorej77107   2015-07-20 18:47:00
問題在眼前了 時間要到到了 比賽又是在台灣
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:47:00
別人在想辦法解決問題 有人只想著kimoji的問題
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:48:00
罷工也是解決手段之一
作者: encorej77107   2015-07-20 18:48:00
保險不算權益 出場費不算權益Zzzzzzzzzzzzz
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:48:00
那也沒什麼好討論的了
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:48:00
找企業贊助叫球員是乞丐? 秀下限?
作者: dogville (犬村)   2015-07-20 18:49:00
以後NBA MLB NFL都不准企業露出 因為會讓球員變乞丐
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:49:00
名詞不重要 何必偷偷轉換
作者: encorej77107   2015-07-20 18:49:00
R大快去應徵會長啦 要裡子要面子還要方法滿意
作者: gibe (人生就是如此)   2015-07-20 18:50:00
你的最後一個PS就是大家質疑的問題啊,如果收支先透明化,你
作者: encorej77107   2015-07-20 18:50:00
合理的批評大家都能做阿 異想天開的幻想做多了只是
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 18:50:00
定義你定的喔 商業活動我只聽過拉贊助
作者: encorej77107   2015-07-20 18:51:00
還在崩.........球員全義哪裡受損阿權益鄉民的心情扯到勞動三權喔 鄉民勞動什了?
作者: tws80531 (小小書僮)   2015-07-20 18:54:00
三本柱終於有人歸位 感動中
作者: encorej77107   2015-07-20 18:54:00
喔喔 CPBL會長被打成棒協一員喔XDDDDDDDDDDDD
作者: montagut (叮叮叮叮扁扁~)   2015-07-20 18:56:00
其實現在就是棒協該負責任的時候 但縮起來不出面五支羊出面扛了 但棒協的事並沒解決 砲火就到他那了
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 18:57:00
我好想問 你把天災募款拿出來講
作者: dusted (dusted !!!!!!!)   2015-07-20 19:02:00
你的P.S正是關鍵前提,而非你口中要切割的議題
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:07:00
問題在 陳述和解決的方式
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 19:08:00
你該回答 你是不是把他們當乞丐
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:08:00
一副球員要錢逼得不得不去向外要錢 拉贊助是國際賽都會的好嗎 我不覺得天災募款是乞丐但中職從頭到尾處置和反應 很像把球員當乞丐
作者: joulin (joulin)   2015-07-20 19:10:00
你就是標準不同阿= = 算了
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:10:00
拉贊助歷年比賽都有 現在是特地為出場費 募款不同在哪 你說的算 還是你無視中職之前反應?
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 19:11:00
阿就沒這筆預算 不找錢去哪生??
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:12:00
再說一次 拉贊助是本來就有 每次比賽都有
作者: shimuraken (阿肯大叔)   2015-07-20 19:12:00
找錢對啊,但是名目錯很大啊。獎金跟出場費不一樣捏。
作者: encorej77107   2015-07-20 19:13:00
名目干你屁事有誰虧到了?
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:13:00
拒賽啊
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2015-07-20 19:14:00
我也覺得拒賽阿 希望球員跟這邊鄉民同仇敵愾 加油!!
作者: encorej77107   2015-07-20 19:14:00
想到之前不少人想賺國際賽獎金 結果一堆鄉民狂喊
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 19:14:00
某R反到精神錯亂,真的很好笑,開地圖炮很厲害嗎?
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-07-20 19:15:00
原來球員工會 不代表球員阿 還匿名投票.....
作者: encorej77107   2015-07-20 19:15:00
多的是想賺錢又想穿CT的球員啦
作者: jash0910 (也無風雨也無晴)   2015-07-20 19:16:00
多是多多 你要不要點名...
作者: encorej77107   2015-07-20 19:16:00
那種受傷 疲勞想拼MLB的例外
作者: sungastill (桑嘎斯)   2015-07-20 19:16:00
在台灣比然後狂輸,擬就看看這幾個說拒打的ID會不會
作者: Elfgj (不能說的秘密)   2015-07-20 19:17:00
都號稱國球了連國家給的獎金都沒有,腫職都幾年了還在草創?
作者: encorej77107   2015-07-20 19:18:00
多看幾年就知道 有獎金的國際賽 球員想不想參加了一心想打亞運的林煜清,為了這項大賽準備很久
作者: rahim03 (隨風而去)   2015-07-20 19:22:00
抱歉我沒酸過國家隊 拒賽本來就是手段之一 這邊發言令人傻眼 拒賽是第一次?國光獎金搞不好忘記申請
作者: devil0915 (微笑殺手)   2015-07-20 22:50:00
你說的沒錯,但找贊助應該是棒協去找,不是中職現在就是棒協不出錢也不找贊助,變成中職出人又出錢
作者: is0975910361 (不要問很恐怖)   2015-07-21 00:40:00
問題卡在明明就應該棒協煩惱的事情為啥要職棒去想辦法?
作者: penny949 (予臏)   2015-07-21 08:26:00
原po你把棒協想得太美好了,要他們公布明細

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com