作者:
zzyyxx77 (討噓大師77)
2015-05-21 00:00:43記者歐建智／高雄報導
針對義大犀牛在大雨暫停過後，主動換下先發洋投何南德，桃猿總教練洪一中表示，外籍
教練通常會換投，桃猿對先發洋投艾肯有信心，讓他在雨停後續投。
今天兩隊打到4局下一場雨，比賽因雨暫停，雖然雨停後桃猿讓先發投手艾肯再投，義大
攻下1分，但義大決定不再讓何南德投下去，在5局上主動換投，2位本土投手登板中繼，5
局上失5分換來輸球的結局。
洪一中表示，依外籍教練的調度方式，5局上換投的決定是可想而知，純粹是美式調度。
他表示，對於艾肯的表現一直很有信心，雖然上一場比賽丟了不少分數，但只有1次故意
保送，今天他出現第1次4壞保送的狀況。
原文網址: 大雨暫停過後換投 洪一中：美式投手調度 | ETtoday體育新聞 | ETtoday
新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20150520/509544.htm#ixzz3ah9wwXVK
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作者:
d90493 (加菲貓)
2015-05-21 00:02:00今天時間還好吧 照馮教練這理論犀牛每次打大局超過40分鐘先發就要換了
作者:
ice31 (小修修)
2015-05-21 00:03:00這樣應該要說高下立判嗎XDDD 不過結果論來說 紅中你贏了
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 00:03:00
老馮講場面話阿，要是他一定換投的
作者: Taidalmc (歹大欸羅恩希) 2015-05-21 00:03:00
之前對迪薩猛和鄉長應該更是信心滿滿
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:03:00洪中腦袋還滿清楚的 如果走出休息室的話
作者:
yyc1217 (somo)
2015-05-21 00:03:00對先發有信心 對牛棚....
作者:
skvis (乳房觀察家)
2015-05-21 00:03:00又拿打大局跟因雨停賽來比了 真的快笑死XD
作者:
yyc1217 (somo)
2015-05-21 00:04:00對先發有信心(X) 對牛棚沒信心(O)
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-21 00:04:00下雨跟大局會有不一樣的保暖跟熱身方法...
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2015-05-21 00:04:00
大雨過後正常是會換 不過這次時間沒停很久 紅中偷下去
作者:
skvis (乳房觀察家)
2015-05-21 00:04:00紅中會偷不意外 老馮會換也不意外 結案
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-21 00:05:00下雨如果要續投會等雨停要打才熱身 大局是中間就會出來稍微
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:05:00球員打一輩子的球 知道如何在大局保持手臂強度熱度
外國也不一定都會換,老王有一場就下雨休息過後繼續投
作者:
dslite (呼呼)
2015-05-21 00:06:00你也懂美式
作者:
Dawei1165 (愛新覺羅與葉赫那拉相é‡)
2015-05-21 00:06:00阿鬼投球數當時跟南德不同吧@@
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:06:00下雨除非有明確消息知道時間 不然是要球員念大氣?
作者: icecold52 (阿冷) 2015-05-21 00:06:00
紅中不偷先發投手局數 好像就全身不對勁 XDD
作者:
abiann (abian)
2015-05-21 00:06:00紅
一個66球..一個40球...所以兩者投球數也不同
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-05-21 00:06:00大局跟下雨是能比喔XD 下雨是要怎麼控制時間???
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-21 00:06:00熱 如果能打到40分鐘 至少也拿個5.6分 投手也不用丟長局數
作者:
L640304 (游擊手)
2015-05-21 00:06:00人家美式調度是在保護投手，反觀紅中你呢？還大言不慚...
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:07:00洪中:什麼 你說雨下多久才要換 偏不告訴你咧(作法)
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-05-21 00:07:00紅中：不要再說了 我是不會住(不)手(偷)的
作者:
yipogo (餵公子吃餅)
2015-05-21 00:08:00洪中就是別人的小孩死不完啊
作者: icecold52 (阿冷) 2015-05-21 00:08:00
反正最後新聞稿出來 都說是球員意願就好了 超爽der XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-21 00:08:00大局是比賽進行中 投手可以看出局數決定熱身 大雨不能控制
作者:
d90493 (加菲貓)
2015-05-21 00:08:00犀牛洋投在多遇到幾次這種下雨的，上半季不用玩了
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:09:00事實上就是兩個人都沒錯 至於第七局算不算偷也有得討論
作者:
Adonisy (堂本瓜一)
2015-05-21 00:09:00反正時機未到...現在講還太早
作者:
wayne971 (wayne)
2015-05-21 00:09:00中職就是你敢偷 贏的機率增加 當然偶爾也是會有天罰的而且都很慘
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:09:00紅中沒說他考慮的點 但依用球數跟休息時間他站的住腳
作者: akmanboat (akb-oat) 2015-05-21 00:10:00
前二十分鐘下雨休息,後十分整理場地開始練投
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:10:00鬼投六局90球2ER 續投也不能說錯 退場107球也不算燒到
作者: syoritoo (NO EAT NO LIFE) 2015-05-21 00:10:00
雨不是輸球重點 重點是那火牛棚 梅雨季堪慮阿
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-05-21 00:10:00國外就會換？那我看到MLB沒換的是外星人嗎XD
作者: hanghking (萬) 2015-05-21 00:10:00
紅中一直戰績取向阿，反正外籍玩具再刷就有
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-05-21 00:10:00也不是只有紅中啦~之前草總也是~小飛刀跟凱文都有過下雨
最近的比賽,都會常下雨喔..老馮這種調度可能會輸很慘
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒) 2015-05-21 00:10:00
一邊操洋投 一邊操土投
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:10:00因為如果他沒叫艾開始收 紅中的判斷是完全正確的
作者:
freezee (就讓我 拼一次！)
2015-05-21 00:11:00紅中根本人體氣象局
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-05-21 00:11:00續投~雖然結果都是贏~但不覺得這是好事~EDA那樣才是對的
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:11:00但我猜老馮說不定看停賽就跟洋投說可下班了
作者: icecold52 (阿冷) 2015-05-21 00:11:00
紅中:我判斷降雨時間跟中央氣象局的電腦運算一樣(誤
作者:
Skyblade (天劍家的女兒無與倫比)
2015-05-21 00:12:00EDA話說太死，以後下雨沒換就要被酸死了…
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:13:00紅中壞印象太多了 那個德本令人印象深刻XD
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2015-05-21 00:13:002出局後還打不完就熱身好 毛巾先包著阿 雖然有耗到體力
作者:
skvis (乳房觀察家)
2015-05-21 00:13:00廢話 紅中一堆前科 被酸是他活該
作者: icecold52 (阿冷) 2015-05-21 00:14:00
投手投球投到 啵 一聲 這種印象太深刻了吧 XDDDD
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:14:00兩出局突然打不完投手有他的調整之道 下雨又沒SOP....
先問一下..今天EDA換投後的土投是不是出賽蠻頻繁的??
作者: msekili 2015-05-21 00:14:00
紅中頭腦清楚 洋投就是要操的 戰績優先 洋投再洗就有
作者:
twnc1006 (twnc1006)
2015-05-21 00:15:00LM贏就酸操投手 輸就酸沒選高國輝 就都給酸酸講就好XD
作者:
skvis (乳房觀察家)
2015-05-21 00:16:00酸操投手跟不選高國輝的 猿迷最多吧...那些猿迷都酸酸?
作者:
toms913214 (MME MeowMiEyEs)
2015-05-21 00:17:00借轉
作者: icecold52 (阿冷) 2015-05-21 00:18:00
高國輝這個無解 只要他一天在場上 紅中就是會被酸
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2015-05-21 00:18:00上半季沒拿冠軍 下半季再來懊悔被挑對手
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 00:20:00
他不常上，前一場出賽是5/12
作者: dodo6 2015-05-21 00:20:00
義大土投能用就勝利組那幾位 其他實力太差
作者:
wasata (模糊焦點)
2015-05-21 00:21:00義大土投真的要加油 沒幾個能讓人放心...
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 00:21:00
他比較常上的是5/8-5/12，40球休1天38球休1天
作者: jess730612 2015-05-21 00:22:00
我保證"挑對手"這詞 會成為下半季的熱門用詞~真心不騙
紅中講的婉轉拉 什麼美式調度 雨就他施法的要停也是
簡都好一場爆一場阿,一場投的好教練給他機會他就爆然後用他當敗處的時候又投得很好,所以又給他機會不斷的循環lol
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 00:27:00第7局續投也還好吧？用球數不到110球會很操嗎？
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 00:27:00
5/8、5/10這段時間真是辛苦他了，幾乎都接近40球，這兩
理論上大雨是換比較好 但今天的間隔時間和球數 續投也
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 00:28:00
場先發都撐不到6局
不能說錯就是 就事論事今天是沒問題的 但之後如果時間拉長或球數更多還不換 那就該鞭了
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:29:00依中職上下半季當然是留下來繼續投才是正確的使用方法
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:31:00現在是義大跟LM在搶首位，大不了下半季在洗個新洋投
大局可以看出局數出來熱身，大雨也可以看時間出來熱身
我是不認同洋投就可以不保護 畢竟人家的手臂也是珍貴的
作者:
d90493 (加菲貓)
2015-05-21 00:33:00洋教練那種調度看長期慢慢拼的不適合上下半季的中職
何南德用球數66熱身算一算80球,然後還不知道會不會
作者:
hearry (._.)
2015-05-21 00:34:00棒球之神真不給面子
作者:
evaras (牛排)
2015-05-21 00:35:00洪中講這個話有點over了 明明就是他發動天變逼對方換投的
今天兩邊的調度都沒大問題就是 但我比較認同義大的觀念
更何況很多時候 你不操洋投就會操到土投 兩權相害取輕 除非你戰績不要了
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:36:00就算因雨停賽兩小時，洪中一樣會派洋投上
理想當然是都不操 問題是有可能嗎?那沒多久你就要下台了
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:37:00有些人真的是很好笑 下雨你不知道時間多久你該怎麼維持
上次神盾領先5分以上硬要他投110球以上我就覺得很扯
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:37:00中職不會因為保護哪位投手而留你，但戰績不好一定叫你滾
作者: jess730612 2015-05-21 00:38:00
一隊投手就這麼多個 3SP洋投不用現實你就是要土投分攤
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:38:00但今天我並不認為紅中決定是錯的 反而是七局比較可議
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:38:00洪中應該是目前四隊中最清楚該怎麼在中職贏球的總教練
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:39:00鬼投七局107球也還好啊 那時候六局才90 不算操到
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 00:39:00我的想法跟安迪一樣兩權相害取其輕，不要像德本，迪
我一直都不覺得今天叫操，只不過七局狀況下滑外加投四連星
作者: jess730612 2015-05-21 00:40:00
沒外援吃局數你就得準備RP群總崩的風險 這是現實問題
當然說保護也不是那麼極端的保護 只是要在使用限度內
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:40:00現在又回到5SP輪值 正常110球內都算合理用法
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:41:00剩不到20場LM洋投投一休四可能性很高
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:42:00神鬼佛現在都至少上來三次 紅中的習慣就是打得順就不換
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-05-21 00:42:00我覺得要看這一次的LM跟義大三連戰情況
作者: jess730612 2015-05-21 00:43:00
RP群總崩是一件很可怕的事 相信開季這段血淋淋都看過
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 00:43:00鄉民都太天真了，事事要求合理的調度你根本無法坐上
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:43:00節奏 加上貓王兩土投應該就是近兩週的輪值 不會投一休四
作者:
Abric (賴皮)
2015-05-21 00:43:00紅中你會有報應的
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:44:00除非王跟神盾這兩個比較不穩的又走鐘
就算不能完全合理也不能離譜 當然我不覺得今天這個有錯
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:46:00一碼歸一碼 今天只是仁智之見 兩邊都沒錯
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 00:47:00調度是否合理?這要case by case的個案一一來檢視才有意義,今天的情形完全不覺得有什麼問題
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 00:48:00馮當然也沒問題，只是我怕空謝快要對他沒耐性了
作者:
Ec73Iwai ((￣□￣|||)a)
2015-05-21 00:49:00盡量不暴露自身弱點就是教練該做的事啊 前提是不惡搞
馮如果單一球季 這調度的確沒話說 問題是上下半季萬一上半沒拿 下半又給墊底拿走 那就全盤皆輸
作者: jess730612 2015-05-21 00:50:00
儘量別輕易讓RP群7局前上場 這不是信任問題負擔會累積LM幸運有孟爺長中繼存在 SP爆一場還煞的住超過也要崩
作者:
chdc ( )
2015-05-21 00:55:00不是信任問題? 笑了XD
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 00:55:00沒錯 馮的調度跟行為很多是單一球季的做法獨步全球的上下半季
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2015-05-21 00:58:00某迷都喜歡在隊板罵教練團 然後來棒球板護航????而且護航的都固定那幾個ID 應該是個案
作者: jess730612 2015-05-21 01:00:00
EVA96:我本來就是沒水準的酸迷 講話本來就語無倫次(讚
作者: gn00604767 2015-05-21 01:01:00
自家的教練自己罵啊!罵到別隊的幹麻,超多人關心紅中
作者:
ELF007 (艾爾夫澪澪妻)
2015-05-21 01:02:00蛤 那我沒特定支持的隊伍就不能出聲囉?
作者: gn00604767 2015-05-21 01:02:00
紅中真的神坦,大家都可以罵,猿迷自己來就好了
作者: jess730612 2015-05-21 01:03:00
跳針王來了我也該去睡了~讓她好好發揮zzzzz
作者:
ils0104 (把æ¡ç•¶ä¸‹v(￣︶￣)y)
2015-05-21 01:04:00回某樓~小飛刀花蓮那場就是因雨停賽兩個多小時....
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2015-05-21 01:06:00我暱稱一直都是此人為吃飽太閒的酸民呀怎麼有人像是發現新大陸一樣開心呢?XDDDDDDDD
作者: donkeys (donkeys) 2015-05-21 01:08:00
我們有我們的玩法
作者: jess730612 2015-05-21 01:09:00
是阿~酸酸鄉民都會但是"沒水準"語無倫次"...嗯~你強啦
作者:
liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)
2015-05-21 01:13:00大家去睡覺啦！留某位拉屎哥自言自語就好了^^
比較起來義大洋教真的太腦...工作都快沒了還在省洋投又不是小飛刀的2小時 37分鐘本季一堆大局都超過這時間
作者:
iceyang (追)
2015-05-21 01:22:00如果有持續再維持熱度40分真的不算長 如果說下雨時間太長反覆維持熱度導致熱身球數過多就該換了
作者:
tempoyo (張tempo)
2015-05-21 01:25:00博傑安安
作者:
a8330028 (比旺角還旺)
2015-05-21 01:29:00大威去年撐到8月 來看看空謝幾時會出手
作者: theropod (theropod) 2015-05-21 01:33:00
老馮調度也不算單一球季的做法吧但很認同DH輪休的做法，但投手無法認同是單一球季40球中一日的簡以及老皮的用法也不像是單一球季再用的
作者:
mp3w69 2015-05-21 01:52:00呵 這種時候又怪起洋教練了 之前不是還在吵洋將的人權嗎XD
換是OK 但是也換個能看的...還是說今天擲硬幣骰到黃
作者:
pouca (pouca)
2015-05-21 02:17:00就輸球崩潰 跑出來該....結案!
作者: claire174 (claire) 2015-05-21 02:57:00
你也懂美式xD
作者: Nobita (野比太) 2015-05-21 03:41:00
第一次上場驗貨 休息之後再上爆掉了 算是好貨還是壞?早點下場下次重驗才是正解
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2015-05-21 04:56:00老馮和紅中的調度都沒問題呀義大就是火牛棚，不然要怎麼辦
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2015-05-21 05:17:00這不是美式調度，而是保護調度
作者: catalase (不停的衝刺) 2015-05-21 05:58:00
是不是贏了要看以後啦，只是洋投壞了可以馬上洗鬼島ㄧ講勝負就別家小孩死不了，難怪血汗成那樣
作者: az28 (SSS) 2015-05-21 06:19:00
哪隊 有壞沒壞還不是照樣洗 表現不好還不是馬上洗
作者:
kingdean (It's Life)
2015-05-21 06:27:00吱吱不意外
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2015-05-21 06:34:00又是我們有我們的玩法
作者: sgheart 2015-05-21 06:46:00
總是有人要質疑臺灣土教調度 你們有比臺灣土教專業嗎
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2015-05-21 07:28:00
隨便打就好了
作者:
vencil (vencs)
2015-05-21 07:56:00想偷局數就直說，反正是想洋投操壞再洗一個，不打算保護了
作者:
lp210723 (Andrew)
2015-05-21 08:24:00上一次下與沒換的是陳鴻文 然後就傷了
作者:
newz (newz)
2015-05-21 08:25:00為了保護自己人連勝場都不要，然後迷迷只會哭誤判哭抓放所以沒季後賽能打，教練團膚色對了真好~
作者:
leobear (雷歐)
2015-05-21 08:46:00倪美式吧？
在台灣顏色正確就算放屁也是香的..操牛棚最兇的球隊讓投手一下後援 一下中繼 一下先發大滿貫 好像也是同一隊洋教練 這就是大家捧高高的洋教練調度法?
作者: encorej77107 2015-05-21 09:26:00
樓上標準跳針王喔A CASE 拿 B CASE 救援 怎麼 這CASE講不出話來了喔然後 紅粉好意思戰別人操牛棚實在是很好笑的笑話
作者:
macrose (å†æ¬¡é‡é€¢çš„世界)
2015-05-21 11:58:00不太理解有天天皮的存在，彌彌怎麼還有辦法在那邊笑紅中洋教頭的X比較大?
作者:
aibor (小紅)
2015-05-21 12:55:00根本強運+招喚雨神能力
e77是不敢面對現實嗎? 操老皮 定位不明 跟今天這場不都同個洋教練....愛吹捧洋教練可以回去隊板取暖腦羞就開始給別人掛粉 領先5.6分還不是一樣老皮上 甄是會保護投手的洋教練阿