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作者: aij (bbb) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 買動漫部分代理同人本被下架
時間: Fri Jul 17 01:08:37 2020
其實半年多前，在國際展示場外邊等著C97排隊時，
無聊在版上發了一篇有關蘿本的文
結論是，依法論法，台灣是完全禁止任何兒童及少年本的
包括虛擬跟二次元人數都是，詳見下連結引用的判決。
（兒童及少年的定義是18歲以下，可參照兒童及少年福利與權益保障法第2條規定）
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1577665288.A.BE1.html
簡單來說，
就一般色情猥褻物而言，
1. 暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價值，完全違法
2. 其他非屬上類的色情猥褻物，只要有適當的隔絕措施，就不違法。
但是兒童或少年本（未滿18歲），就算有適當的隔絕措施，也絕對違法。
雖然有人說要釋憲啦，不過釋憲案件，大法官要認真理會這件案件，起碼2-3年跑不掉
2-年都已經可以出獄更生了好嗎

好的，我低調

釋憲程序比關的時間長和該不該釋憲是兩回事吧

這屆大法官，有很多人的課我都上過，我完全不抱任何期待會做出對宅宅有利的見解

這個釋憲完全不會受社會大眾支持別想了

這件事其實也說明台灣所謂的自由=風向風向沒吹到 好像很自由 本部來高裝檢 沒拔草都幹飛然後就在二次元被下架的同時 高官們正在皇家禮炮

民眾支不支持倒是沒差，重點是要先駁倒這篇文裡三、的部分 https://bit.ly/2DQnK7p

本來就灰色地帶 該低調的還是要低調 搞得好像百無禁忌到處宣揚當然是見光死

這件事情跟"自由=風向"屁點關係都沒有吧==只是沒嚴打禁止的事，然後就有智障嗨起來宣揚 嘿我們有這種自由

笑死 我們還有臉去笑對岸的自我審查

我看很多人喜歡在西洽高調 就不要哪天出事 ㄎㄎ

另外是這幾本裡 我記得還有偏"硬"的 這大概才是不會再

就是個對圖打手槍的破事還能那麼難

也不只那幾本啦，也有其他下架的。另外自由=風向是正確的當初就說現在能無碼，單純就某些團體沒出來抗議。如果你

管到2次元真的是很無聊，又無法杜絕腦內幻想

平時都不關心，哪天你只能歐巴喪的有碼片可以看，也很正常，畢竟法律在調整時候都不出來參與。現在235連持有都有

若是如此應該是好事，刑法235絕對比兒少相關好改吧(?)

事。以前的圖畫，是指有3次元受害者(模特兒)的照片，現在你隨便畫個火柴人，畫兩個奶，寫個16歲，你就犯法了。235至少還得看有沒猥褻的主觀看法。

自由=風向...同婚絕對是逆風好嗎？只是網路上挺同同溫層很厚

所以他們沒得到他們想要的，就是因為有發聲但被駁回。另外風向本來就不是指多數人，當你順風時候也不用管風向了

實務上寧可寫個16歲就能被判定犯法，也不要寫個已成年卻還要交由法官判定是否違法

那表示你和某些人想法脫鉤。實際上二次元如果不存在受害者，相關法律本身就有問題了。這算思想審查的一環了。不過就像這篇想的，實際上台灣風向就那樣，申請釋憲可能也得不到合理的結果

本來就是在思想審查啊==理由是維護社會風化。釋字617

所以才說現在釋憲也得不到合理的結果。至少沒人會認為思想審查合理吧，這樣說，那不就和中國差不多。所以在這塊也是盡量不去提。

其實還真的滿多腦袋破洞的人認為思想審查是合理的

也不能說腦袋破洞，畢竟以統治者來說，思想審查絕對是好工具，在中國我認為這是很合理的。所以有些人常常說中國怎樣，我會說中國就這樣。不過這邊是台灣，所以有相關的條款，我會認為不合理。

可憐哪

欸不對我沒那個能力對釋字做什麼講解，不過限制出版自由的理由非常明確，維持性道德感情與社會風化

所以我只說不合理，照這理由，實際上一堆法律都能這樣套就像你說的同婚是逆風，用這理由，直接否決也行。所以大法官掌握生死權，原PO就說了，現在釋憲也不可能得到有利的見解，這也包含合理的結果。

喝止煽動叛亂也是思想審查對吧？憑什麼不能輸出判亂的思想？

話說全世界也只有臺灣還對這一塊睜一隻眼閉一隻眼了吧？歐美現在在吹SJW風是完全不可能，日本想搭上世界潮流也岌岌可危而且本來就上馬，更保守的中國韓國就更不可能了

這就中國和台灣的差別呀，法律應該是有對行為相對應的處罰，而不是有相對應的思想審查。中國則是你連想都不行。台灣一般你想想不要有動作，基本上不會去罰。像社維法很

中國保守？？屁啦 黨說不行而已

萬用就是了。

哈那我說的思想審查跟你口中的可能有微妙的差別，我會說是思想審查是因為那些成人刊物是作者思想的結晶，而政府限制那些刊物的流通，我把這種限制說成是思想審查。但在你的標準就不算了吧？因為是對具體行為，展示販

這種也是思想審查無誤。除非有受害者，例如對方是花錢雇

售那些刊物，做處罰

用未成年，然後用這方式畫出圖畫。這種才是違法。不然像你說的思想的結晶，沒有受害者的情況，限制不合理。你限制等於逼迫對方不能去思考。這就我講的，你去想以外，沒人受害，實際上你也不該處罰他。前面也講了，今天你畫兩個火柴人%%，寫個16歲，這樣就犯法，這本身就很奇怪。

說只有台灣模糊處理的有種不知哪裡來的優越感...實際上很多地方都是這樣 明顯有規定但真的要抓很少

上面那個說法問題在哪？火柴人？%%？都不是，有問題的是

想想還真慘，二次元又不是跑去殘害三次元也要被管然後真正犯罪陷害三次元真人的人還不一定有事勒

16歲。等於法律要你不准去想低於18歲以下的%%行為，不然

板上看到的歐美新聞也都是一些商業網站自我審查政府根本幾乎沒幾個有插手的==

本來就是跟風向有關啊 你沒看到那些風向正確的說出什麼屁話都能變主流還立法嗎車禍多政府不管道路規劃還一起洗腦民眾這條路有幽靈用路祭來當解決辦法 這種例子太多了 沒有法治觀念的國家 充其量只是民代沒出來關說而已 哪天二次元女性腳色不問年齡通通禁止也不是不可能 曾經我也覺得台灣很自由 現在這狀況只是說明一分鐘到了 美夢要結束了面對現實 為自己的權益發聲 才有機會改變未來

沒辦法到發聲啦，頂多反駁。就像一堆人在說日本怎樣，但日本相關犯罪率是有比歐美多喔。類似這樣。畢竟那些人最愛用你圖片看多了，就會去找真人。

觀念正確，台灣基本上是人治，法條律師參考用都沒人想監督自己投出來的人，才會放任執政者亂搞。今天台灣出任何爛法搞死民眾，那也是不監督造成的咎由自取；以後買不到無O本本的話，雖然傷心但還是只能笑公民不監督所自找的，可憐哪

智障蟑螂炒的呀

台灣的法律也不能在人行道騎機車，實際上？拿執法不彰產生的外觀當成正常的法秩序在台灣是常態。

執法不彰一回事,看準這點還高調搞事,被抓出來打就是活該

就很多低能啊 禁兒色就是自我審查 那歐美不就最不自由的國家了 鄉民真的很好笑

如果真的要規範可能直接走歐美那套了吧

禁二次元兒色本來就是自我審查 侵害言論創作自由

你把二次元當兒色不是自我審查是什麼

我國很多法律都是直接抄歐美 議員不管藍綠都不會思考怎麼因地制宜

台灣是什麼道貌岸然的法律一應俱全但執行力差到以為根本沒在管

與其說是執行力差，我認為是沒有人想去檢舉而已，畢竟人不是萬能，可以通靈到知道哪裡發生違規事項。的確在這方面是會進行自我審查，可是我覺得跟思想審查還是有段距離，只是因為法律不允許而進行自我保護的行為(像我在製作上時就會特別注意不能出現未成年的部分)，畢竟現在在出版自由的情況下，有些人以為沒在抓就會做過頭，就怕哪一天突然有人卯起來想到這邊有業績或是被人檢舉，最少還能有一些緩(緩)衝(刑)空間，畢竟本來就是在夾縫中求生存了。不過接下來如果鬧大也不好，畢竟宅宅同溫層的風會往反法律的地方吹(誰那麼無聊去檢舉的啦、又沒有違法，政府搞屁喔、三次元的事情都搞不好了，就知道搞我們二次元等等)，如果遇上真實的民意反彈，那同人圈可能得靜寂個兩三年，直到下一次選舉完了之後才會逐漸復甦。所以還是冷看待和冷處理，或許會比較好，畢竟這是他們自己犯下的，確確實實的錯誤(公司內部的相關人員大概會被開除？先致上哀悼之意)

公民監督個屁 有個超好騙票的大議題在那邊 誰鳥你次文化圈 除非大家學會不理那個大議題 政治人物才會開始討好你

騙票倒是有點言重，應該說不想損失票，沒事改這種東西會觸怒保守派選民，兒少相關的就別想了。假如只要標角色皆成年&歲數打碼成Ｏ７歲，我忍比較期待的是刑法235能不再分軟硬，進入網路時代後*版A片隨處可見，其中不乏硬蕊劇情，社會風氣真的有因此變差？又譬如動畫中的抽菸，可以用加註警語、提高分級解套，那硬蕊劇情用一樣手段應該也行吧？

其實 硬蕊軟蕊 有無影響 什麼都假的 只有拳頭是真的在這圈子混久了 被搞了這麼多次 我早就悟道了

前陣子被風向誤導到以為台灣法律沒規範這些...

對在西洽開車反感算自我審查嗎？

不算，因為有裡洽又不進來開，分明是害怕自己在萬神殿留下記錄

性虐待和獸交哪裡沒有藝術性？